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判定変更履歴 正規の手続きを経て判定が変更された記事の一覧です。 変更手続きの詳細は、「判定の変更について」を参照。 + 補足 2013年3月以前の判定変更について 2013年3月以前の判定変更は「略式」という、一週間より短い期間で決着していた議論があります。 当時のルールには存在しましたが、現在は認められていません。 2013年分 2014年分 2015年分 2016年分 2017年分 2018年分 2019年分 2020年分 2021年分 2022年分 2023年分 2024年分 参考：判定変更の行われなかった議論について 参考：管理人裁定 参考：ルール見直し等に伴い判定が変更された記事 2013年分 + 判定変更履歴2013年 日付 ページ名 変更内容 備考・参考ログ 13/1/1 アルトネリコ3 世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く 良作→カタログ(判定なし) 名作・良作まとめ@新意見箱N-1 13/1/6 地球防衛軍3PORTABLE 『地球防衛軍3』ページ内→良作 カタログ@新意見箱N-1記事移転議論スレ 13/2/3 戦国BASARA3 旧企業問題→賛否両論 カテゴリ移転議論箱2@chs戦国BASARA議論所@chs戦国BASARA議論所 13/2/4 殺意の階層 ソフトハウス連続殺人事件 カタログ(判定なし)→良作 記事移転議論スレ 13/2/5 機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙 カタログ(判定なし)→良作 記事移転議論スレ 13/2/9 スーパーロボット大戦 ORIGINAL GENERATION2 カタログ(判定なし)→良作 スパロボシリーズ総合 13/2/16 VANQUISH カタログ(判定なし)→良作 カタログ@新意見箱N-1 13/2/18 ワイルドアームズ アルターコード：F カタログ(判定なし)→良作 カタログ@新意見箱N-1 13/2/19 アーマード・コア3 サイレントライン カタログ(判定なし)→良作 記事移転議論スレ 13/2/26 魔法陣グルグル2 カタログ(判定なし)→良作 記事移転議論スレ 13/2/28 ルナーク カタログ(判定なし)→不安定/バカ 記事移転議論スレ 13/3/1 Dance Dance Revolution X3 VS 2ndMIX 賛否両論→カタログ(判定なし) クソゲーまとめ@意見箱N-1記事移転議論スレ 13/3/2 少年サンデー 少年マガジン WHITE COMIC クソゲー→カタログ(判定なし) 記事移転議論スレ 13/3/6 ルーンファクトリー -新牧場物語- 旧ガッカリ→判定付与待ち→クソゲー カテゴリ移転議論箱2@chs記事移転議論スレ 13/3/8 アルゴスの戦士 (PS2) クソゲー→賛否両論 クソゲーまとめ@意見箱N-1記事移転議論スレ 13/3/10 SOUND VOLTEX BOOTH 賛否両論→カタログ(判定なし) クソゲーまとめ@意見箱N-1記事移転議論スレ 13/3/15 慟哭 そして… カタログ(判定なし)→良作 記事移転議論スレ 13/4/17 ウォーシップガンナー2 鋼鉄の咆哮 バカゲー→良作/バカゲー 記事移転議論スレ 13/6/13 jubeat saucer 賛否両論→黒歴史 クソゲーまとめ@意見箱N-2 13/7/2 パワプロクンポケット7 クソゲー→不安定 クソゲーまとめ@意見箱N-2(?) 13/7/16 忍道 戒 カタログ(判定なし)→バカゲー 13/7/30 ラスト レムナント(PC版) 参考(判定なし)→改善 カテゴリ移転議論箱(?) 13/8/7 ZONE OF THE ENDERS HD EDITION 劣化移植→改善 ゲームカタログ＠新意見箱N-2 13/8/9 機動戦士ガンダム EXTREME VS.(PS3版) 良作→判定なし ゲームカタログ＠新意見箱N-2 機動戦士ガンダム EXTREME VS.(PS3版) 判定なし→良作 ガンダムの話をするスレ 13/8/11 冬のロンド クソゲー→判定なし カテゴリ移転議論箱クソゲーWiki修正依頼等 13/8/13 T.P.さくら ～タイムパラディンさくら～ 判定なし→クソゲー カテゴリ移転議論箱 13/8/19 太鼓の達人DS ドロロン!ヨーカイ大決戦!! 黒歴史→判定なし 音ゲー関連総合スレ記事移転議論スレ 13/8/29 パワプロクンポケット3 良作→カタログ(判定なし) 記事移転議論スレ パワプロクンポケット4 カタログ(判定なし)→良作 記事移転議論スレ パワプロクンポケット7 不安定→賛否両論 クソゲーまとめ＠意見箱N-2記事移転議論スレ 13/9/13 パワプロクンポケット5 判定なし→良作 記事移転議論スレ パワプロクンポケット10 判定なし→良作 記事移転議論スレ 13/9/21 ファイナルファンタジー (PSP) 微妙リメイク→判定なし 記事移転議論スレ 13/10/20 天地無用! げ～む編 クソゲー→判定なし クソゲーまとめ＠意見箱N-2記事移転議論スレ 13/10/22 GITADORA GuitarFreaks DrumMania クソゲー/黒歴史→改善 音ゲー総合スレ 13/10/28 Dance Dance Revolution (2013) 判定なし→改善 記事移転議論スレ 13/11/3 大貝獣物語II 不安定→良作 名作・良作まとめ＠新意見箱N-2 13/11/22 みんなのリズム天国 クソゲー→良作 クソゲーまとめ＠意見箱N-2 13/12/1 jubeat saucer 黒歴史→賛否両論 音ゲー総合スレ 13/12/22 ツインビー 判定なし→良作 記事移転議論スレ THE IDOLM@STER SHINY FESTA 判定なし→良作 記事移転議論スレ 2014年分 + 判定変更履歴2014年 日付 ページ名 変更内容 備考・参考ログ 14/1/4 GUNGRAVEGUNGRAVE O.D. なし→バカゲー 記事移転議論スレ 14/1/14 アーマード・コア ヴァーディクト デイ 改善/賛否両論→なし クソゲーまとめ＠意見箱N-2 14/1/25 奈落の城 一柳和、2度目の受難 改善→なし 記事移転議論スレ 14/2/8 1944 THE LOOP MASTER 不安定/黒歴史→不安定 記事移転議論スレ ポケモン不思議のダンジョン 赤の救助隊 なし→良作 記事移転議論スレ 14/2/18 ドラゴンボールZ3 なし→良作 ゲームカタログ＠新意見箱N-3記事移転議論スレ 14/3/11 初音ミク Project mirai 2 なし→良作 記事移転議論スレ2 14/3/24 遊☆戯☆王ZEXAL 激突!デュエルカーニバル! なし→賛否両論 記事移転議論スレ2 14/4/3 ウルトラリーグ 燃えろ!サッカー大決戦!! クソゲー(体裁修正) 記事移転議論スレ2依頼所(管理人認可) 14/5/6 DS文学全集 なし→良作 記事移転議論スレ2 ゾイド 中央大陸の戦い バカゲー→なし 記事移転議論スレ2 プロギアの嵐 不安定→なし 記事移転議論スレ2 14/5/10 遊☆戯☆王 真デュエルモンスターズ ～封印されし記憶～ クソゲー→クソゲー/不安定 記事移転議論スレ2 14/5/11 RPGツクール5 なし→不安定/賛否両論 記事移転議論スレ2 RPGツクール（PS2） なし→クソゲー 記事移転議論スレ2 14/5/28 ドラゴンクエストVI 幻の大地 なし→良作 記事移転議論スレ2 14/6/1 ポケモンコロシアム なし→不安定 記事移転議論スレ2 14/6/6 ミニ四駆GB Let s Go!! オールスターバトルMAX 不安定(体裁修正) その他判定専用意見箱依頼所(管理人認可) 14/6/9 THE KING OF FIGHTERS XI なし→良作 記事移転議論スレ2 14/6/18 GUILTY GEAR 2 OVERTURE なし→良作 記事移転議論スレ2 14/6/23 摩訶摩訶 クソゲー→クソゲー/奇ゲー/不安定 記事移転議論スレ避難所 14/6/25 不思議のダンジョン 風来のシレンGB 月影村の怪物 なし→良作 判定変更議論スレ3 14/7/05 新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女 審議中→なし 判定変更議論スレ3 14/7/17 ディシディア デュオデシム ファイナルファンタジー なし→良作 判定変更議論スレ3 14/7/21 ドラゴンクエストIX 星空の守り人 なし→スルメ 記事移転議論スレ2DQシリーズ総合 14/7/23 ロマンシング サ・ガ2 不安定/賛否両論→スルメ/不安定 記事移転議論スレ2記事移転議論スレ避難所 14/7/25 ミライダガッキ 判定なし(体裁修正) 音ゲー総合スレ依頼所(管理人認可) 14/7/28 ザ・ナイトメア・オブ・ドルアーガ 不思議のダンジョン 賛否両論/不安定→賛否両論/不安定/スルメ 判定変更議論スレ3 14/8/1 RPGツクール5 不安定/賛否両論→スルメ/不安定 記事移転議論スレ避難所 14/8/3 スーパーマリオアドバンス4 なし→良作 判定変更議論スレ3 パワプロクンポケット1・2 なし→良作 判定変更議論スレ 14/8/4 トム・クランシーシリーズ スプリンターセル 良作→スルメ 判定変更議論スレ3 ベルセルク 千年帝国の鷹篇 聖魔戦記の章 なし→良作 ゲームカタログ判定なし用・総合意見箱(早期決着) 14/8/5 ファイナルファンタジーVIアドバンス 劣化リメイク→良作 FFシリーズ総合 14/8/9 ドラゴンクエストモンスターズ キャラバンハート なし→スルメ DQシリーズ総合 14/8/16 スーパーペーパーマリオ 良作→なし 判定変更議論スレ3 14/8/17 影牢II -Dark illusion- なし→黒歴史 判定変更議論スレ3 ソニックと秘密のリング なし→スルメ 判定変更議論スレ3 14/8/18 ファイナルファンタジーXII なし→スルメ 判定変更議論スレ3 14/8/22 イデアの日 バカゲー→良作/怪作 判定変更議論スレ3 14/8/27 Dance Dance Revolution(2013) 改善→黒歴史 音ゲー総合スレ 14/9/26 ポップンミュージック ラピストリア 黒歴史/賛否両論→なし 音ゲー総合スレ依頼所(管理人認可) 14/9/30 KulaQuest 怪作→スルメ 判定変更議論スレ3 14/10/4 ポップンミュージック ラピストリア なし→良作/改善 音ゲー総合スレ 14/10/5 ポップンミュージック14 FEVER!（AC版） なし→良作 記事移転議論スレ避難所 14/10/29 ポップンミュージック (Wii) クソゲー→クソゲー/黒歴史 判定変更議論スレ3 14/11/10 ルパン三世 バカゲー→なし 判定変更議論スレ3 14/11/17 GOD EATER 不安定/改善→不安定 運営議論スレ4依頼所(管理人認可) GOD EATER BURST 良作→良作/改善 運営議論スレ4依頼所(管理人認可) 14/11/28 マジカルバケーション 5つの星がならぶとき なし→鬱・トラウマ要素を含む 判定変更議論スレ3 14/12/4 大貝獣物語 賛否両論→良作 判定変更議論スレ3 14/12/10 メトロイド 良作→なし 判定変更議論スレ3 14/12/11 コープスパーティー ブラッドカバー リピーティッドフィアー なし→鬱ゲー 判定変更議論スレ3 コープスパーティー Book of Shadows なし→鬱ゲー 判定変更議論スレ3 14/12/27 ドルアーガの塔 良作→スルメ/不安定 判定変更議論スレ3・4 2015年分 + 判定変更履歴2015年 日付 ページ名 変更内容 備考・参考ログ 15/1/11 ズータイクーン2 微妙リメイク→劣化リメイク 運営方針議論スレ5微妙リメイク廃止による早期決着 ガンスタースーパーヒーローズ 微妙リメイク→劣化リメイク 天外魔境II MANJI MARU 微妙リメイク→劣化リメイク 15/1/18 あやかし忍伝 くの一番プラス クソゲー→クソゲー/劣化移植 判定変更議論スレ4 15/1/27 ダライアスII 良作→不安定 記事移転議論スレ避難所 15/1/28 重装機兵ヴァルケン (PS2) クソゲー→クソゲー/劣化リメイク 判定変更議論スレ4 15/2/3 もぎたてチンクルのばら色ルッピーランド 良作→良作/バカゲー 記事移転議論スレ避難所 15/2/7 ジャンラインR 改善→なし 運営方針議論スレ5 早期決着 15/2/11 ダウンタウン熱血物語ex 劣化リメイク→なし 記事移転議論スレ避難所 15/2/12 ファザナドゥ なし→良作 記事移転議論スレ4 15/2/15 シークレットゲーム CODE Revise 改善→クソゲー/黒歴史 判定変更議論スレ4 早期決着 15/2/21 デイトナUSA (SS) 良作/劣化移植→良作 記事移転議論スレ避難所依頼所(早期決着) リアルロボット戦線 判定なし(体裁修正) 依頼所(早期決着) 15/2/24 ドラえもん 対決ひみつ道具!! 判定なし(体裁修正) 15/2/25 忍者龍剣伝 良作→なし 記事移転議論スレ避難所 15/2/28 ヴァーミリオン バカゲー(体裁修正) 運営議論スレ5(早期決着) 15/3/9 GUILTY GEAR XX Λ CORE PLUS 改善→良作/改善 記事移転議論スレ避難所依頼所(早期決着) GUILTY GEAR XX Λ CORE PLUS R 改善→良作 Infinity 改善→なし THE LOST ONE Last chapter of EVE 改善→クソゲー 15/3/11 源平討魔伝 (FC) 劣化移植→なし 判定変更議論スレ4 15/3/23 ソウルキャリバーIII (PS2) なし→修正前 クソゲー、修正後 改善/良作 判定変更議論スレ4 15/3/26 スーパーヒーロー作戦 クソゲー→なし 判定変更議論スレ4 15/3/28 パワプロクンポケット11 賛否両論→なし 記事移転議論スレ避難所 15/4/2 バンダイナムコゲームス PRESENTS Jレジェンド列伝 クソゲー→なし 判定変更議論スレ5 15/4/5 パワプロクンポケット7 賛否両論→なし 判定変更議論スレ避難所2 15/4/11 ドラゴンバスターII 闇の封印 未定→黒歴史 判定変更議論スレ5 15/4/13 パワプロクンポケット12 賛否両論→なし 判定変更議論スレ避難所2 15/4/19 jubeat saucer fulfill なし→アプデ前 賛否両論、アプデ後 改善 判定変更議論スレ避難所2 SIMPLE1500シリーズ Vol.60 THE テーブルホッケー バカゲー→なし 判定変更議論スレ5 15/4/21 ドラゴンボール3 悟空伝 不安定→賛否両論/不安定 判定変更議論スレ5 15/4/27 ASH -ARCHAIC SEALED HEAT- 賛否両論→なし 判定変更議論スレ避難所2 15/4/30 ぷよぷよ (ゲームボーイ) 良作→劣化 判定変更議論スレ5 15/5/7 クリムゾンティアーズ クソゲー→不安定 判定変更議論スレ5 15/5/8 サンダーフォースVI クソゲー→クソゲー/黒歴史 判定変更議論スレ避難所2 15/5/22 PICTIONARY なし→クソゲー 判定変更議論スレ5 15/5/29 スティールクロニクル VICTROOPERS なし→不安定 判定変更議論スレ避難所2 15/6/6 ラストウィンドウ 真夜中の約束 なし→良作 判定変更議論スレ避難所2 15/6/19 いろづきチンクルの恋のバルーントリップ 良作→良作/バカゲー 判定変更議論スレ5 15/7/1 スーパーロボット大戦K クソゲー→黒歴史 判定変更議論スレ5スパロボシリーズ総合4 15/7/4 かえるにょ・ぱにょ～ん 判定なし(体裁修正) ゲームカタログ@Wiki総合スレ依頼所(管理人認可) 15/7/5 アークザラッド 改善→なし 運営議論スレ6(管理人認可) 新世紀エヴァンゲリオン 鋼鉄のガールフレンド 特別編 改善→なし ダージュ オブ ケルベロス ファイナルファンタジーVII インターナショナル 改善→なし 魂響～御霊送りの詩～ 改善→なし ディアーリオ リバース ムーン レジェンド 改善→なし 電車でGO!新幹線 山陽新幹線編 (廉価版) 改善→なし 電車でGO! プロフェッショナル2 (廉価版) 改善→なし Project Minerva Professional 改善→なし ラスト レムナント (Win) 改善→なし ローグギャラクシー ディレクターズカット 改善→なし GOD EATER 2 良作→なし 15/7/7 ベイグラントストーリー なし→良作 判定変更議論スレ避難所2 15/7/24 UNDER NIGHT IN-BIRTH(無印) なし→不安定 判定変更議論スレ5 15/8/5 A列車で行こう3D なし→良作 判定変更議論スレ5 15/8/9 ブレス オブ ファイアV ドラゴンクォーター 不安定→スルメ 判定変更議論スレ避難所2 15/8/16 エースコンバット インフィニティ 賛否両論/不安定→賛否両論 判定変更議論スレ5 15/9/5 ラスト レムナント (Windows版) なし→良作 判定変更議論スレ避難所2 15/9/6 おにゃんこTOWN クソゲー/スルメ→クソゲー 判定変更議論依頼の削除スレ(無断変更修正) 15/9/12 ブレイブリーセカンド エンドレイヤー 賛否両論→黒歴史 判定変更議論スレ避難所 15/9/18 BIOHAZARD 6 賛否両論→黒歴史 判定変更議論スレ避難所2 15/9/20 MARIONETTE-糸使い- 良作→なし 判定変更議論スレ避難所2 MARIONETTE -糸使い- DVD Edition 15/9/28 エースコンバット アサルト・ホライゾン 賛否両論/不安定→黒歴史/不安定 判定変更議論スレ避難所2 15/10/3 インスタントブレイン なし→クソゲー 判定変更議論スレ避難所2 15/10/5 スーパーロボット大戦Z なし→良作 スパロボ総合スレ6 ポケットモンスター オメガルビー・アルファサファイア 良作→劣化/黒歴史 ポケモン総合スレ(管理人認可) 15/10/7 スター・ウォーズ (ナムコ) クソゲー→バカゲー/不安定 判定変更議論スレ避難所2 15/10/24 ファイアーエムブレム 新・暗黒竜と光の剣 賛否両論→なし 判定変更議論スレ避難所2FEシリーズ総合スレ 英雄伝説 零の軌跡 Evolution 良作→パッチ前 クソゲー、パッチ後 良作/改善 判定変更議論スレ避難所3 15/10/26 カスタムメイドオンライン 改善/黒歴史→黒歴史 判定変更議論スレ避難所2 15/11/6 魔法少女アイ参 クソゲー→クソゲー/黒歴史 判定変更議論スレ2 15/11/7 GuitarFreaksV2 DrumManiaV2 クソゲー/黒歴史→黒歴史 判定変更議論スレ避難所3 15/11/14 夕闇通り探検隊 良作→不安定/スルメ 判定変更議論スレ避難所3 15/11/30 タイムクライシス5 なし→黒歴史 判定変更議論スレ避難2 15/12/10 ぐわんげ 未定→良作 運営議論スレ6 ふしぎ刑事 未定→クソゲー 運営議論スレ6 15/12/26 code_18 (360) クソゲー/劣化/黒歴史→クソゲー/黒歴史 運営議論スレ6 15/12/28 ファイナルファンタジーアドバンスIV (E4版のみ) クソゲー/劣化→良作 判定変更議論スレ避難所3 2016年分 + 判定変更履歴2016年 日付 ページ名 変更内容 備考・参考ログ 16/1/4 グラディウス デラックスパック なし→良作 判定変更議論スレ6 16/1/10 3D格闘ツクール バカゲー→なし 運営議論スレ6 16/1/12 メタルギアソリッドV ファントムペイン 賛否両論→なし 判定変更議論スレ6 16/1/25 セプテントリオン ～Out of the blue～ 劣化→クソゲー/劣化 判定変更議論スレ避難所2 16/1/26 雨格子の館 Portable なし→良作 判定変更議論スレ6 16/2/5 THE WORLD of THREE KINGDOMS 賛否両論→賛否両論/不安定 判定変更議論スレ避難所2 16/2/8 バハムート ラグーン なし→良作 判定変更議論スレ避難所3 16/2/10 98甲子園 バカゲー→なし 運営議論スレ6(早期決着) トムとジェリー ヒゲヒゲだいせんそう 16/2/17 おいらじゃじゃ丸! 世界大冒険 バカゲー→なし 判定変更議論スレ6 16/2/26 大爆笑!!人生劇場 ドキドキ青春編 バカゲー→良作 判定変更議論スレ6 16/3/13 ライトファンタジーII 賛否両論→クソゲー/不安定 判定変更議論スレ6 16/3/20 GOD EATER 2 RAGE BURST 良作→なし 判定変更議論スレ避難所2 16/3/23 美少女戦士セーラームーン ANOTHER STORY 不安定→良作 判定変更議論スレ6 16/3/28 スペクトラルフォース 愛しき邪悪 賛否両論→なし 判定変更議論スレ避難所2 16/3/29 太鼓の達人 ちびドラゴンと不思議なオーブ なし→良作 判定変更議論スレ避難所3 16/4/2 ZONE OF THE ENDERS HD EDITION 改善→ PS3初期/360 劣化、アプデ後 改善/良作 判定変更議論スレ6 16/4/6 機動戦士ガンダム EXTREME VS-FORCE クソゲー→黒歴史 判定変更議論スレ避難所3 16/4/18 超次元大戦 ネプテューヌVSセガ・ハード・ガールズ 夢の合体スペシャル クソゲー→黒歴史/バカゲー 判定変更議論スレ6 16/4/29 ヨシモトムチッ子大決戦 ～南の島のゴロンゴ島～ スルメ→なし 判定変更議論スレ避難所2 16/5/6 美味しんぼ 究極のメニュー三本勝負 クソゲー→バカゲー 判定変更議論スレ避難所2 戦国無双 猛将伝 なし→改善 判定変更議論スレ6 16/5/15 神次元ゲイム ネプテューヌV 良作/バカゲー→バカゲー 判定変更議論スレ避難所2 16/5/23 真・三國無双5 Empires（PSP版） なし→劣化 判定変更議論スレ6 16/6/9 デバイスレイン 不安定→なし 判定変更議論スレ6 16/7/6 ユグドラ・ユニオン なし→GBA スルメ、その他 良作 判定変更議論スレ避難所2 16/7/18 Quantum Break なし→良作 判定変更議論スレ避難所2 16/7/21 FRAGILE ～さよなら月の廃墟～ 良作→なし 判定変更議論スレ避難所3 16/7/22 ロマンシア クソゲー→不安定/クソゲー 判定変更議論スレ6 16/8/20 セブンスドラゴン なし→賛否両論 判定変更議論スレ7 16/8/31 テイルズ オブ リバース なし→スルメ 判定変更議論スレ避難所2 16/9/2 太鼓の達人12 ドーン!と増量版 なし→良作 判定変更議論スレ7 16/9/13 怒首領蜂最大往生 良作→不安定/賛否両論 判定変更議論スレ避難所2 16/9/20 怒首領蜂大往生 ブラックレーベル EXTRA 改善→改善前 クソゲー/劣化/黒歴史、改善後 改善/良作 判定変更議論スレ避難所2 16/10/16 グラディウスIV -復活- 不安定→不安定/黒歴史 判定変更議論スレ7 16/11/12 愛してナイチンゲール クソゲー/不安定/バカゲー→不安定/クソゲー/バカゲー 判定変更議論スレ7 16/11/27 GUILTY GEAR ISUKA バカゲー→AC 黒歴史、CS なし 判定変更議論スレ7 16/12/5 SDガンダム Gジェネレーション SEED 黒歴史→なし 判定変更議論スレ7 16/12/12 リズム天国 ザ・ベスト+ 良作→なし 判定変更議論スレ7 16/12/31 DARK SOULS なし→良作/改善 判定変更議論スレ7 2017年分 + 判定変更履歴2017年 日付 ページ名 変更内容 備考・参考ログ 17/1/30 ゴメンなさい…アタシのせいで 黒歴史→なし 判定変更議論スレ7 17/2/10 信長の野望・創造 戦国立志伝 なし/改善→なし 体裁修正 17/2/11 頭脳戦艦ガル クソゲー→不安定 判定変更議論スレ7 17/2/24 ゼルダの伝説ふしぎのぼうし なし→良作 判定変更議論スレ7 17/2/26 GUILTY GEAR Xrd -SIGN- なし→良作 判定変更議論スレ避難所2 17/3/1 Fate/EXTELLA 賛否両論→黒歴史 判定変更議論スレ7 17/3/16 ロックマンX6 黒歴史/不安定→スルメ/不安定 判定変更議論スレ避難所2 17/4/2 ロックマンX3 なし→良作 判定変更議論スレ7 17/4/15 ウィザードリィ4 ワードナの逆襲 なし→不安定 判定変更議論スレ7 17/4/21 パワプロクンポケット8 なし→不安定 判定変更議論スレ避難所2 17/4/22 ルパン三世 パンドラの遺産 良作→不安定 判定変更議論スレ7 17/4/23 Minecraft なし→良作 判定変更議論スレ避難所3 17/5/3 パワプロクンポケット3 なし→不安定 判定変更議論スレ避難所2 17/5/10 モンスターメーカー3 光の魔術師 なし→不安定 判定変更議論スレ7 17/5/11 ガンマンストーリー なし→良作 判定変更議論スレ避難所2 17/5/14 ヨッシー New アイランド クソゲー→黒歴史 判定変更議論スレ避難所3 17/6/1 バトルガレッガ 良作→スルメ 判定変更議論スレ7 17/7/15 ツインイーグル なし→不安定 判定変更議論スレ7 17/7/17 ボンバザル 賛否両論→なし 判定変更議論スレ避難所3 17/7/22 密室のサクリファイス 良作→不安定/スルメ 判定変更議論スレ7 17/7/30 実況パワフルプロ野球3 良作→なし 判定変更議論スレ7 17/8/23 SONIC WINGS 2 良作→なし 判定変更議論スレ7 17/9/2 ダンジョンズ ドラゴンズ シャドーオーバーミスタラ なし→スルメ 判定変更議論スレ避難所2 キャプテン ED クソゲー→クソゲー/バカゲー 判定変更議論スレ7 戦国伝承(SFC) 劣化→なし 判定議論スレ7 17/9/3 beatmania打打打!! なし→不安定 判定変更議論スレ避難所3 17/9/13 テイルズ オブ デスティニー2 なし→スルメ 判定変更議論スレ避難所2 17/9/22 牧場物語 ふたごの村 なし→スルメ 判定議論スレ7 17/10/14 GUNDAM VERSUS 劣化→なし 判定議論スレ7 クラッシュ・バンディクー5 え～っ クラッシュとコルテックスの野望?!? クソゲー→クソゲー/黒歴史 判定議論スレ7 17/10/15 GuitarFreaksV2 DrumManiaV2(PS2版) 改善→なし 判定変更議論スレ避難所3 17/11/8 君と彼女と彼女の恋。 賛否両論→賛否両論/怪作 判定変更議論スレ7 17/11/21 ドラゴンズレア (FC) クソゲー→クソゲー/不安定 判定変更議論スレ避難所2 17/11/30 マリオテニス ウルトラスマッシュ クソゲー→黒歴史 判定変更議論スレ避難所3 17/12/5 メタルギアライジング リベンジェンス なし→良作 判定変更議論スレ8 17/12/7 一騎当千!スマッシュヒーローズ 良作→なし 判定変更議論スレ避難所3 17/12/8 オリビアのミステリー バカゲー→バカゲー/不安定 判定変更議論スレ避難所2 17/12/27 タイムクライシス2 なし→良作 判定変更議論スレ8 2018年分 + 判定変更履歴2018年 日付 ページ名 変更内容 備考・参考ログ 18/1/10 スーパースクリブルノーツ なし→良作/バカゲー 体裁修正 18/2/10 サンリオカップ ポンポンバレー バカゲー→なし 判定変更議論スレ8 17/2/12 スーパーピットフォール クソゲー/劣化→不安定/黒歴史 判定変更議論スレ避難所2 18/3/13 じゅうべえくえすと 不安定/クソゲー→なし 判定変更議論スレ8 18/3/20 スーパープリンセスピーチ 不安定→なし 判定変更議論スレ8 18/3/26 悪魔城ドラキュラXX 劣化→なし 判定変更議論スレ避難所3 18/3/30 シークレットゲーム CODE Revise クソゲー/黒歴史→なし 判定変更議論スレ8 18/4/7 ニューダンガンロンパV3 みんなのコロシアイ新学期 賛否両論/怪作→賛否両論 判定変更議論スレ避難所3 星のカービィ 参上!ドロッチェ団 不安定→なし 判定変更議論スレ8 18/4/14 真・三國無双 MULTI RAID なし→不安定 判定変更議論スレ8 18/4/22 魔界村(FC) 劣化→劣化/不安定 判定変更議論スレ避難所3 がんばれゴエモン ～黒船党の謎～ クソゲー→クソゲー/不安定/黒歴史 判定変更議論スレ8 18/4/29 真・女神転生II(PS版) 改善→修正前 クソゲー/劣化、修正後 改善 判定変更議論スレ8 18/5/1 小公子セディ クソゲー→バカゲー 判定変更議論スレ避難所3 18/5/7 プリズマティカリゼーション なし→スルメ/不安定 判定変更議論スレ8 18/5/13 チェルノブ バカゲー→なし※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ2 18/6/5 妖怪倶楽部 クソゲー→なし 判定変更議論スレ8 18/6/7 機動戦士ガンダム EXTREME VS. MAXI BOOST ON なし→改善前 不安定、改善後 良作/改善 判定変更議論スレ避難所3 18/6/12 がんばれゴエモン きらきら道中 ～僕がダンサーになった理由～ なし→バカゲー 判定変更議論スレ8 18/6/14 マリオパーティ4 不安定→なし 判定変更議論スレ避難所3 18/6/15 Grand Theft Auto III なし→不安定 判定変更議論スレ避難所3 18/6/25 テラリア なし→良作 判定変更議論スレ8 18/6/28 EVE The Lost One クソゲー→クソゲー/黒歴史 判定変更議論スレ避難所3 18/7/5 バーストエラー イブ・ザ・ファースト 劣化→劣化/黒歴史 判定変更議論スレ避難所3 18/7/9 天地を喰らう (PCE) 良作→なし 判定変更議論スレ8 18/7/29 ドラッキーの草やきう 良作→良作/バカゲー 判定変更議論スレ8 18/7/30 ドンキーコングJR. なし→良作 判定変更議論スレ避難所3 18/8/17 聖剣伝説2 SECRET of MANA クソゲー/劣化/黒歴史→修正前 クソゲー/劣化/黒歴史、修正後 改善/劣化 判定変更議論スレ8 18/8/20 餓狼伝説2 新たなる闘い(SFC) 劣化→なし 判定変更議論スレ避難所3 18/8/26 テイルズ オブ グレイセス なし→修正前 なし、修正後 改善/良作 判定変更議論スレ8 18/8/27 餓狼伝説 宿命の闘い(MD) 劣化→なし 判定変更議論スレ避難所3 18/8/31 BIOHAZARD 5 Alternative Edition なし→賛否両論※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ2 18/9/10 メダルオブオナー(2010) 賛否両論→なし※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ2 18/9/12 ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー3 なし→黒歴史 判定変更議論スレ8 18/9/23 ビシバシチャンプ 良作→良作/バカゲー 判定変更議論スレ8 18/8/27 山村美紗サスペンス 京都花の密室殺人事件 なし→良作 判定変更議論スレ避難所3 18/9/25 SIMPLE DSシリーズ Vol.14 THE 自動車教習所DS なし→クソゲー※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ2 18/10/7 忍道 戒 バカゲー→良作 判定変更議論スレ避難所3 18/10/9 ミズバク大冒険 なし→良作※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ2 18/10/13 ダイナマイト刑事2 カリブの海賊編 なし→バカゲー 判定変更議論スレ8 18/10/17 サモンナイト2 なし→PS 良作、DS 劣化 判定変更議論スレ避難所3 18/10/23 燃えろ!熱血リズム魂 押忍!闘え!応援団2 良作→良作/バカゲー 判定変更議論スレ8 18/10/25 戦国BASARA2 良作→良作/バカゲー 判定変更議論スレ避難所3 18/11/4 code_18 (360) クソゲー/黒歴史→クソゲー 判定変更議論スレ8 code_18 (PSP) 黒歴史→クソゲー 判定変更議論スレ8 18/11/22 どきどきすいこでん なし→クソゲー※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ3 18/12/3 戦極姫 ～戦乱の世に焔立つ～ 賛否両論→なし※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ3 18/12/12 ドラゴンクエストVI 幻の大地 (DS) 劣化/賛否両論→良作/劣化※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ3 18/12/14 ドラゴンクエストIII そして伝説へ…(PS4/3DS) なし→良作/劣化 判定変更議論スレ8 DQシリーズ総合2【ドラクエ】 18/12/17 GITADORA GuitarFreaks DrumMania 改善→アプデ前 シリ不、アプデ後 改善/良作 判定変更議論スレ避難所3 18/12/19 ゴールデンアイ ダークエージェント 賛否両論→なし※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ3 18/12/24 逆転裁判6 良作→なし 判定変更議論スレ避難所3 18/12/25 時空の覇者 Sa・Ga3 [完結編] なし→シリ不 判定変更議論スレ8 2019年分 + 判定変更履歴2019年 日付 ページ名 変更内容 備考・参考ログ 19/1/1 昆虫博士2 シリ不→クソゲー※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ3 19/1/2 改造町人シュビビンマン3 異界のプリンセス なし→シリ不 判定変更議論スレ避難所3→判定変更議論スレ避難所(4) ロックマン フォルテ 未来からの挑戦者 なし→シリ不 判定変更議論スレ8 19/1/9 ガイアセイバー ヒーロー最大の作戦 クソゲー→シリ不/クソゲー 判定変更議論スレ避難所(4) 真型メダロット なし→シリ不 判定変更議論スレ8 19/1/13 クロックタワー3 クソゲー→シリ不 判定変更議論スレ避難所(5) 19/1/16 ライザンバーII なし→不安定 判定変更議論スレ8 19/1/17 ヒーローバンク 怪作→バカゲー 判定変更議論スレ避難所(4) 19/1/20 スーパーダライアスII 劣化→劣化/シリ不 判定変更議論スレ避難所5 19/1/24 百獣大戦グレートアニマルカイザー なし→バカゲー 判定変更議論スレ避難所(4) 19/1/27 ポップンミュージック ラピストリア 良作/改善→良作/シリ不 判定変更議論スレ8 19/2/2 ムシキングバトル 合虫ガッツ!! なし→バカゲー/シリ不 判定変更議論スレ避難所5 19/2/3 jubeat copious 改善→シリ不 判定変更議論スレ8 19/2/5 ファイトフィーバー バカゲー→クソゲー/バカゲー 判定変更議論スレ避難所(4) 19/2/10 ストライダー飛竜(2014) 不安定→シリ不/不安定 判定変更議論スレ避難所5 19/2/12 オレは少女漫画家 なし→良作 判定変更議論スレ8 19/3/2 クイズマジックアカデミーVII なし→シリ不 判定変更議論スレ避難所(4) beatmania IIDX 18 Resort Anthem なし→シリ不 判定変更議論スレ8 19/3/7 ボンバーマン ぱにっくボンバー シリ不→なし※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ3 19/3/10 星のカービィ スターアライズ なし→初期版 なし、ver.4.0.0 良作/改善 判定変更議論スレ避難所(4) 19/3/20 beatmania IIDX INFINITAS(2019以降) シリ不→初期版 シリ不、2019年版以降 改善 判定変更議論スレ8 19/4/1 ぷよぷよフィーバー 良作→良作/シリ不 判定変更議論スレ避難所5 19/4/3 クラッシュ・バンディクー ブッとび3段もり! 良作→良作/劣化 判定変更議論スレ8 19/4/9 がんばれゴエモン ～天狗党の逆襲～ クソゲー/シリ不→シリ不 判定変更議論スレ避難所4 19/4/12 ダライアスR クソゲー/劣化→クソゲー/劣化/シリ不 判定変更議論スレ8 19/4/19 テイルズ オブ バーサス クソゲー→クソゲー/シリ不 判定変更議論スレ8 19/4/20 ルーンファクトリー2 シリ不→クソゲー 判定変更議論スレ避難所5 19/4/21 ゲームセンターCX 3丁目の有野 クソゲー→シリ不 判定変更議論スレ避難所4 19/4/28 キングダム ハーツ HD 1.5 リミックス(『キングダム ハーツ』側) 未定→良作※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ3 19/4/29 ザ・ニンジャウォーリアーズアゲイン 良作→良作/シリ不 判定変更議論スレ避難所(4) 19/4/30 白衣性恋愛症候群 RE Therapy なし→良作 判定変更議論スレ8 19/5/12 Detroit Become Human なし→良作 判定変更議論スレ8 19/5/19 モノポリー ～めざせっ!!大富豪人生!! なし→シリ不※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ3 19/5/21 サモンナイト5 なし→シリ不 判定変更議論スレ8 19/5/30 ゼノサーガ エピソードII 善悪の彼岸 クソゲー→シリ不 判定変更議論スレ8 19/6/7 グランディアIII クソゲー→クソゲー/シリ不 判定変更議論スレ避難所(4) 19/6/12 奇々怪界 怒涛編 クソゲー→劣化/シリ不※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ3 19/6/13 里見の謎 クソゲー→クソゲー/怪作 判定変更議論スレ8 19/6/17 Chiller クソゲー→賛否両論/怪作 判定変更議論スレ避難所(4) 19/6/22 ロリポップチェーンソー なし→バカゲー 判定変更議論スレ8 19/7/27 北斗の拳5 天魔流星伝 哀★絶章 クソゲー→シリ不 判定変更議論スレ避難所(4) 19/7/29 ポップンミュージック うさぎと猫と少年の夢 良作→なし 判定変更議論スレ8 19/8/1 キングダム ハーツ HD 2.5 リミックス 未定→なし(KH2) 良作(BbS)※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ3 MARVEL VS. CAPCOM CLASH OF SUPER HEROES EX EDITION 未定→スルメ※要強化依頼の期限満了につき 19/8/3 ラングリッサーI II (Switch/PS4) 良作→なし 判定変更議論スレ避難所(4) 19/8/5 ポップンミュージック éclale 良作→なし 判定変更議論スレ8 19/8/9 逆転裁判123 成歩堂セレクション 未定(?)→良作※要強化依頼の期限満了につき(*1) 要強化記事の削除議論スレ3 19/8/12 悪魔城ドラキュラ 漆黒たる前奏曲 クソゲー→クソゲー/シリ不 判定変更議論スレ避難所(4) 19/8/19 姐(あねさん) クソゲー→バカゲー 判定変更議論スレ避難所5 19/9/2 闘神伝 昴 クソゲー→クソゲー/シリ不 判定変更議論スレ避難所(4) 19/9/5 そらのいろ、みずのいろ クソゲー→なし※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ3 19/9/10 うたっち シリ不→なし 判定変更議論スレ8 19/9/17 魂斗羅 (MSX2) 劣化ゲー→劣化/シリ不 判定変更議論スレ避難所(4) 19/10/1 CONTRA FORCE 賛否両論→良作/シリ不 判定変更議論スレ避難所(5) 19/10/8 GuitarFreaks DrumMania MASTERPIECE SILVER シリ不→なし 判定変更議論スレ避難所5 19/10/15 太鼓の達人 わくわくアニメ祭り シリ不→なし 判定変更議論スレ8 19/10/21 スーパーボンブリス 未定→なし※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ3 19/10/22 ときめきメモリアル3 ～約束のあの場所で～ なし→シリ不 判定変更議論スレ避難所5 19/11/9 がるメタる! バカゲー→なし 判定変更議論スレ9 19/12/21 LAMUNATION!-ラムネーション!- 賛否両論→バカゲー 判定変更議論スレ9 19/12/27 レンタヒーローNo.1 未定→劣化※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ3 2020年分 + 判定変更履歴2020年 日付 ページ名 変更内容 備考・参考ログ 20/1/4 史記英雄伝 ～人竜伝説～ 不安定/バカゲー→不安定※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ3 スーパーストリートファイターIV 3D EDITION 良作→なし※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ3 20/1/22 beatmania IIDX 16 EMPRESS + PREMIUM BEST なし→良作/シリ不 判定変更議論スレ9 20/1/30 テストドライブ アンリミテッド なし→良作 判定変更議論スレ避難所(4) 20/2/1 ゴエモン 新世代襲名! なし→良作/シリ不 判定変更議論スレ避難所5 ゴエモン ニューエイジ出動! なし→シリ不 20/2/23 ファイナルファンタジーXII ザ・ゾディアック・エイジ なし→良作 判定変更議論スレ9 20/3/2 ガンダムバトルユニバース なし→良作 判定変更議論スレ避難所(4) 20/3/9 ソニックアドベンチャー2(HD) 未定→良作※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ3 20/3/27 THE IDOLM@STER 2 なし→シリ不 判定変更議論スレ9 20/4/3 機動戦士ガンダムSEED BATTLE DESTINY なし→良作 判定変更議論スレ9 20/4/8 怪盗ワリオ・ザ・セブン 賛否両論/バカゲー→バカゲー※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ3 DEPTH 賛否両論→なし※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ3 20/4/16 デススマイルズII 魔界のメリークリスマス なし→初期ver. シリ不、最終ver. なし 判定変更議論スレ避難所(4) デススマイルズIIX 魔界のメリークリスマス なし→良作 20/4/27 とびだす!にゃんこ大戦争/ふたりで!にゃんこ大戦争 劣化/バカゲー→バカゲー 判定変更議論スレ避難所(4) 20/5/5 極魔界村 改 未定(一覧ではなし扱いだった)→良作※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ3 20/5/11 フリーダムウォーズ クソゲー→クソゲー/不安定 判定変更議論スレ避難所5 20/5/17 それいけ!アンパンマン ばいきんまんの大作戦 不安定→なし 判定変更議論スレ9 20/5/20 THE KING OF FIGHTERS NEOWAVE シリ不→なし 判定変更議論スレ避難所5 20/5/26 電車でGO! ポケット 山手線編 なし→クソゲー/劣化 判定変更議論スレ9 20/5/29 ゼルダの伝説 ムジュラの仮面 3D なし→良作 判定変更議論スレ避難所(4) 20/5/30 オウバードフォース なし→不安定 判定変更議論スレ避難所5 20/6/5 ストライカーズ1999 不安定→不安定/賛否両論 判定変更議論スレ9 20/6/8 スターオーシャン Till the End of Time 賛否両論→シリ不 判定変更議論スレ避難所(4) スターオーシャン Till the End of Time ディレクターズカット なし→良作/シリ不 20/6/12 ガンバード2 不安定→不安定/賛否両論 判定変更議論スレ9 アンパンマンとタッチでわくわくトレーニング クソゲー→なし 判定変更議論スレ避難所(4) 20/6/21 ポケットモンスター オメガルビー・アルファサファイア 劣化/シリ不→シリ不 ポケモン総合スレ11 20/6/22 アルゴスの戦士 (PS2) 賛否両論→なし※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ3 アルゴスの戦士 マッスルインパクト 20/6/26 ワギャンパラダイス 賛否両論→良作/シリ不 判定変更議論スレ避難所(4) 20/6/28 逆転裁判6 なし→良作※差し戻し否決につき 逆転裁判総合スレ DARK SOULS III なし→良作 判定変更議論スレ9 20/7/3 キングダム ハーツ HD 1.5 リミックス(『チェイン オブ メモリーズ』側) 未定→良作※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ3 20/7/6 キャプテン翼IV プロのライバルたち クソゲー/不安定/シリ不→クソゲー/不安定 判定変更議論スレ避難所(4) 20/7/8 ソニック ロストワールド(WiiU/Win) 賛否両論→シリ不 判定変更議論スレ9 ソニック ロストワールド(3DS) 賛否両論→なし 20/7/16 ポケットモンスター オメガルビー・アルファサファイア シリ不→良作/シリ不 ポケモン総合スレ11 20/7/17 ファイアーエムブレム 暁の女神 不安定→なし FEシリーズ総合スレ 20/7/18 ノットトレジャーハンター バカゲー→クソゲー/バカゲー 判定変更議論スレ避難所(4) 20/7/23 アトランチスの謎 クソゲー/バカゲー→不安定 判定変更議論スレ9 20/7/27 ドンキーコング2001 なし→良作 判定変更議論スレ避難所5 スカルガールズ 2ndアンコール 未定→良作 判定変更議論スレ避難所(4) 20/7/31 トランスフォーマー コンボイの謎 クソゲー→クソゲー/不安定 判定変更議論スレ9 20/8/4 LEFT ALIVE 良作→なし 判定変更議論スレ避難所5 20/8/5 DJMAX RESPECT(ver.1.22以降) 良作→改悪 判定変更議論スレ避難所(4) 20/8/7 ポケットモンスター オメガルビー・アルファサファイア 良作/シリ不→良作 ポケモン総合スレ11 20/8/13 ドラゴンブレイズ 不安定→不安定/スルメ 判定変更議論スレ避難所5 20/8/15 MOTHER3 賛否両論→良作 判定変更議論スレ避難所(4) 20/8/20 電車でGO! (AC/Win)電車でGO!EX (AC) なし→不安定 判定変更議論スレ9 電車でGO! (PS)電車でGO!EX (SS) なし→劣化/不安定 20/8/22 A列車で行こう9(ver.1.0) 賛否両論/改善→賛否両論/シリ不 判定変更議論スレ避難所5 A列車で行こう9(ver.2.0以降) 賛否両論/改善→改善/賛否両論/スルメ 20/8/27 電車でGO!2 高速編電車でGO!2 高速編 3000番台電車でGO!2電車でGO!64 なし→不安定 判定変更議論スレ9 20/8/30 湾岸ミッドナイト MAXIMUM TUNE(シリーズ全作) なし→賛否両論/不安定 判定変更議論スレ避難所5 20/9/6 電車でGO! プロフェッショナル仕様 なし→スルメ/不安定 判定変更議論スレ9 School Days(Win初期版) 改善/賛否両論→初期Ver クソゲー、Ver.1.11以降 改善/賛否両論 判定変更議論スレ避難所(4) School Days(移植版) 改善/賛否両論→賛否両論 20/9/7 レイジレーサー なし→スルメ/不安定 判定変更議論スレ避難所5 20/9/13 電車でGO! 名古屋鉄道編 なし→不安定 判定変更議論スレ9 20/9/14 バトルギア4 なし→シリ不/不安定 判定変更議論スレ避難所(4) バトルギア4Tuned なし→スルメ 20/9/15 RPGツクール2003(パッケージ) 改善→修正前 クソゲー、Ver.1.0.8 改善 判定変更議論スレ避難所5 RPGツクール2003(Steam) 改善→良作 20/9/20 汽車でGO! クソゲー→クソゲー/シリ不/不安定 判定変更議論スレ9 20/9/21 バトルギア3(AC全作) なし→賛否両論/スルメ 判定変更議論スレ避難所(4) バトルギア3(PS2) なし→賛否両論/劣化/スルメ 20/9/23 さよならを教えて ～comment te dire adieu～ なし→良作/怪作 判定変更議論スレ避難所5 20/9/27 テトリス・デカリス バカゲー→不安定/怪作 判定変更議論スレ9 20/9/28 サイドバイサイドスペシャル 良作→良作/劣化 判定変更議論スレ避難所(4) 20/10/1 マインドシーカー クソゲー→クソゲー/怪作 判定変更議論スレ避難所5 20/10/6 頭文字D STREET STAGE なし→賛否両論/劣化/不安定 判定変更議論スレ9 20/10/13 湾岸ミッドナイトR なし→スルメ/不安定 判定変更議論スレ9 20/10/17 Train Simulator+電車でGO! 東京急行編 なし→シリ不 判定変更議論スレ避難所5 Mobile Train Simulator+電車でGO! 東京急行編 なし→劣化/シリ不 20/10/20 リッジレーサー3D なし→不安定 判定変更議論スレ9 20/10/24 ゴルゴ13 (AC) 不安定/賛否両論→スルメ/不安定 判定変更議論スレ避難所5 ゴルゴ13 奇跡の弾道ゴルゴ13 銃声の鎮魂歌 不明→スルメ/不安定 20/10/30 電車でGO!3 通勤編電車でGO!3 通勤編 ダイヤ改正 なし→不安定 判定変更議論スレ9 20/11/4 電車でGO! FINAL 良作→スルメ 判定変更議論スレ9 電車でGO! ポケット 大阪環状線編電車でGO! ポケット 中央線編電車でGO! ポケット 東海道線 なし→劣化 20/11/15 電車でGO!新幹線 山陽新幹線編 (PS2修正版) 改善→改善/スルメ 判定変更議論スレ9 電車でGO!新幹線 山陽新幹線編 (PS2廉価版/Win) なし→スルメ 20/11/21 超回転 寿司ストライカー The Way of Sushido なし→バカゲー 判定変更議論スレ避難所5 20/11/22 スーパーマリオサンシャイン 良作→なし 判定変更議論スレ避難所(4) 20/11/24 スーパーペーパーマリオ なし→良作 判定変更議論スレ9 20/12/1 デビルメイクライ3 スペシャルエディション 良作→良作/劣化 判定変更議論スレ9 20/12/14 マリオ ソニック AT リオオリンピック 良作/シリ不→シリ不 判定変更議論スレ9 20/12/20 アクトレイザー2 沈黙への聖戦 賛否両論→シリ不 判定変更議論スレ避難所(4) 20/12/26 電車でGO! 特別編 ～復活! 昭和の山手線～ なし→スルメ/シリ不 判定変更議論スレ避難所5 2021年分 + 判定変更履歴2021年 日付 ページ名 変更内容 備考・参考ログ 21/1/1 スーパーロボット大戦Operation Extend 不安定→シリ不 判定変更議論スレ9 21/1/2 太鼓の達人 特盛り! 賛否両論→良作/シリ不 判定変更議論スレ避難所5 21/1/4 クロノ・クロス 良作/シリ不→なし 判定変更議論スレ避難所(4)判定変更議論スレ避難所6 21/1/14 ファイナルファンタジーコレクション (『V』『VI』部分) 劣化→劣化/良作 判定変更議論スレ避難所6 21/1/21 キングダム ハーツIIキングダム ハーツII ファイナル ミックス+キングダム ハーツII HD 2.5 リミックス なし→良作 判定変更議論スレ避難所5 21/1/22 クロノ・トリガー (PS) 良作→良作/劣化 判定変更議論スレ避難所6 21/2/3 燃えろ! ジャスティス学園 (DC) 不明→なし 判定変更議論スレ9 21/2/4 機動戦士ガンダム EXTREME VS. 2 不安定→改善前 不安定、改善後 改善 判定変更議論スレ避難所5 21/2/5 オンゲキ R.E.D. なし→シリ不 判定変更議論スレ避難所6 21/2/13 TIZ -Tokyo Insect Zoo- 賛否両論→賛否両論/怪作 判定変更議論スレ避難所6 21/2/19 テイルズ オブ ジ アビス なし→賛否両論 判定変更議論スレ9 21/3/24 ファイナルファンタジーXIV 新生エオルゼア なし→良作 判定変更議論スレ9判定変更議論スレ10 21/3/30 ストリートファイターZERO2 (PS/SS) 不明→良作 判定変更議論スレ避難所5 電車でGO!新幹線 山陽新幹線編 (PS2修正版) 改善/スルメ→改善※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ3 電車でGO!新幹線 山陽新幹線編 (PS2廉価版/Win) スルメ→なし※要強化依頼の期限満了につき 21/4/3 KEYBOARDMANIA 賛否両論→スルメ 判定変更議論スレ10 21/4/3 トップランディング 良作→スルメ/不安定 判定変更議論スレ避難所5 21/4/12 エイブ・ア・ゴーゴー なし→スルメ 判定変更議論スレ10 21/4/13 雀・三國無双 なし→バカゲー 判定変更議論スレ避難所6 21/4/14 @SIMPLE Vシリーズ Vol.2 THE 逃走ハイウェイ フルブースト ～名古屋-東京 激走4時間 なし→不安定/バカゲー 判定変更議論スレ避難所5 21/5/13 邪聖剣ネクロマンサー 不安定→スルメ/不安定 判定変更議論スレ10 21/5/21 シェルノサージュ OFFLINE ～失われた星へ捧ぐ詩～ 良作→賛否両論 判定変更議論スレ避難所5 21/5/22 星をみるひと クソゲー→クソゲー/不安定 判定変更議論スレ10 21/6/1 どうぶつの森 ハッピーホームデザイナー 賛否両論→良作 判定変更議論スレ避難所5 21/6/9 SEGA AGES 2500 シリーズ Vol.8 V.R. バーチャレーシング -Flat Out- 賛否両論→スルメ/シリ不 判定変更議論スレ10 21/6/16 セプテントリオン ～Out of the blue～ クソゲー/劣化→クソゲー/劣化/シリ不 判定変更議論スレ10 21/6/18 serial experiments lain なし→賛否両論/怪作 判定変更議論スレ避難所5 21/6/27 太鼓の達人 ドコどんRPGパック! なし→劣化/シリ不 判定変更議論スレ10 21/6/30 パワポケダッシュ 良作→なし 判定変更議論スレ避難所5 21/7/24 A列車で行こう はじまる観光計画 なし→発売当初 なし、ver1.1以降 良作/改善 判定変更議論スレ10 21/8/7 JUDGE EYES 死神の遺言 なし→良作 判定変更議論スレ10 21/8/17 パワプロクンポケット1・2 良作→なし 判定変更議論スレ10 21/9/1 パロディウスだ! ～神話からお笑いへ～ 不安定→不安定/バカゲー 判定変更議論スレ10 21/9/8 セクシーパロディウス 不安定→不安定/バカゲー 判定変更議論スレ10 21/9/11 NINJA GAIDEN (SMS) 劣化→良作 判定変更議論スレ避難所5 21/9/8 Just cause 4 賛否両論→シリ不 判定変更議論スレ10 21/9/18 飛龍の拳III 五人の龍戦士 クソゲー→なし 判定変更議論スレ避難所6 21/9/22 DUEL 不明→なし※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ3 21/10/1 カルキュレーター クソゲー→なし 判定変更議論スレ11 21/10/10 スーパースターフォース 時空暦の秘密 なし→不安定 判定変更議論スレ11 21/10/20 ファイナルファンタジーIV THE AFTER YEARS -月の帰還- なし→良作 判定変更議論スレ11 21/10/25 オトメ＊ドメイン なし→良作 判定変更議論スレ避難所6 21/11/3 蔵の中はキケンがいっぱい!? 賛否両論/怪作→なし 判定変更議論スレ11 21/11/3 シムシティ2000 なし→良作 判定変更議論スレ避難所5 21/11/13 ジョジョの奇妙な冒険 未来への遺産 HD Ver. 不明→なし※要強化依頼の期限満了につき 要強化記事の削除議論スレ3 21/11/14 北斗の拳2 世紀末救世主伝説 クソゲー→なし 判定変更議論スレ11 21/11/19 クラッシュ・バンディクー5 え～っ クラッシュとコルテックスの野望?!? クソゲー/シリ不→シリ不 判定変更議論スレ避難所5 21/12/2 新人類 バカゲー→なし 判定変更議論スレ避難所5 21/12/10 ちびまる子ちゃん おこづかい大作戦! クソゲー→クソゲー/不安定 判定変更議論スレ11 21/12/10 シルバー事件 良作→良作/怪作 判定変更議論スレ避難所5 21/12/15 Grand Theft Auto San Andreas 劣化→劣化/不安定/シリ不 判定変更議論スレ避難所6 21/12/18 GUNDAM 0079 The War For Earth クソゲー→クソゲー/不安定/劣化/バカゲー 判定変更議論スレ11 21/12/23 スプラッターハウス わんぱくグラフィティ なし→良作/シリ不 判定変更議論スレ避難所5 21/12/24 いただきストリートWii クソゲー→シリ不 判定変更議論スレ避難所6 21/12/25 ドラえもんメモリーズ のび太の想い出大冒険 クソゲー→なし 判定変更議論スレ11 21/12/30 Death Stranding 不安定→なし 判定変更議論スレ避難所5 2022年分 + 判定変更履歴2022年 日付 ページ名 変更内容 備考・参考ログ 22/1/1 聖飢魔II 悪魔の逆襲! クソゲー→シリ不 判定変更議論スレ避難所6 22/1/3 たまごっちのピチピチおみせっち 賛否両論→なし 判定変更議論スレ11 22/1/8 さわるメイドインワリオ なし→バカゲー 判定変更議論スレ避難所5 22/1/10 雷電 良作→不安定 判定変更議論スレ11 22/1/17 アサンシア～魔杖の呪縛～ クソゲー→なし 判定変更議論スレ避難所5 22/2/20 巨人のドシン解放戦線 チビッコチッコ大集合 不明→なし 判定変更議論スレ11 22/2/21 真・女神転生V なし→良作 判定変更議論スレ避難所6 22/3/5 Pokémon UNITE 良作→なし 判定変更議論スレ11 22/3/17 ZOO KEEPER クソゲー→なし 判定変更議論スレ11 22/3/18 機動戦士ガンダム 一年戦争 クソゲー→なし 判定変更議論スレ避難所6 22/4/7 Smash T.V バカゲー/賛否両論→不安定/バカゲー 判定変更議論スレ11 22/4/18 太鼓の達人 ブルーVer. シリ不→良作/シリ不 判定変更議論スレ避難所7 22/4/30 Urban Street Fighting クソゲー→クソゲー/劣化 判定変更議論スレ避難所6 22/5/13 デスカムトゥルー クソゲー→なし 判定変更議論スレ11 22/5/25 Wi-Fi対応 世界のだれでもアソビ大全 賛否両論→良作 判定変更議論スレ11 22/5/26 電車でGO!! はしろう山手線 (Switch) スルメ/劣化→スルメ 判定変更議論スレ避難所6 22/5/27 仮面ライダー倶楽部 激突ショッカーランド クソゲー→不安定 判定変更議論スレ避難所7 22/6/4 おすそわける メイド イン ワリオ 良作/バカゲー→バカゲー 判定変更議論スレ避難所6 22/6/6 機動戦士Ζガンダム ホットスクランブル クソゲー→なし 判定変更議論スレ避難所7 22/6/16 ファイアーエムブレム トラキア776 なし→不安定/スルメ 判定変更議論スレ11 22/6/20 Dishonored HD 不明→なし 判定変更議論スレ避難所7 22/6/23 いきものづくり クリエイトーイ 良作→スルメゲー 判定変更議論スレ11 22/7/15 しゃべる!DSお料理ナビ なし→良作 判定変更議論スレ11 22/7/24 New スーパーマリオブラザーズ 2 なし→良作 判定変更議論スレ避難所7 22/8/6 半熟英雄 対 3D なし→バカゲー/シリ不 判定変更議論スレ避難所6 22/8/14 クイズマジックアカデミーDS 改善/不安定→不安定(初期版)・良作/改善(後期出荷版) 判定変更議論スレ避難所7 22/8/16 キラッとプリ☆チャン なし→なし(稼働初期)・改善/良作(稼働末期) 判定変更議論スレ避難所6 22/8/21 Forza Horizon 5 シリ不→なし 判定変更議論スレ11 22/8/22 モンハン日記 ぽかぽかアイルー村 なし→良作 判定変更議論スレ避難所7 22/8/22 モンハン日記 ぽかぽかアイルー村G なし→良作 判定変更議論スレ避難所7 22/8/27 Into the Breach スルメゲー→良作 判定変更議論スレ避難所6 22/8/29 T.M.N.T. 不安定→なし 判定変更議論スレ11 22/9/3 for elise ～エリーゼのために～ なし→怪作 判定変更議論スレ避難所7 22/9/5 鬼哭街 不明→なし 判定変更議論スレ11 22/9/13 戦場のヴァルキュリア3 EXTRA EDITION 不明→なし 判定変更議論スレ11 22/9/20 アクトレイザー・ルネサンス 良作/シリ不→良作 判定変更議論スレ11 22/9/23 R-TYPE FINAL 2 なし→なし(Ver.1.0.0)・良作/改善(Ver.1.4.0以降) 判定変更議論スレ避難所6 22/10/9 霊幻道士 なし→良作 判定変更議論スレ11 22/11/15 ソニック ジャム なし→良作 判定変更議論スレ11 22/11/18 洞窟物語 なし→良作 判定変更議論スレ避難所6 22/11/24 ドラえもん4 のび太と月の王国 賛否両論→なし 判定変更議論スレ11 22/11/29 ソニックアドベンチャー なし→良作 判定変更議論スレ避難所6 22/12/6 重装機兵ヴァルケン (PS2) クソゲー/劣化→クソゲー/不安定/劣化/シリ不 判定変更議論スレ避難所7 22/12/6 マカロニほうれん荘 インタラクティブ クソゲー/シリ不→クソゲー/不安定/シリ不 判定変更議論スレ11 22/12/14 CITY ADVENTURE タッチ MYSTERY OF TRIANGLE クソゲー→クソゲー/シリ不 判定変更議論スレ11 22/12/19 SIMPLE2000シリーズ Vol.113 THE 大量地獄 賛否両論→怪作 判定変更議論スレ避難所6 22/12/26 スーパーロボット大戦コンプリートボックス 不安定→不安定/劣化 判定変更議論スレ11 22/12/27 たけしの挑戦状 クソゲー/バカゲー→クソゲー/怪作/不安定 判定変更議論スレ避難所6 2023年分 + 判定変更履歴2023年 日付 ページ名 変更内容 備考・参考ログ 23/1/3 第2次スーパーロボット大戦G なし→良作 判定変更議論スレ11 23/1/3 1943改 なし→良作/劣化/シリ不 判定変更議論スレ避難所7 23/1/14 ザードの伝説 バカゲー→なし 判定変更議論スレ避難所6 23/1/19 スーパー野田ゲーWORLD バカゲー→バカゲー(Ver.1.0.0)・改善/良作/バカゲー(Ver.1.2.0以降) 判定変更議論スレ避難所7 23/1/24 夏色ハイスクル★青春白書 クソゲー→スルメ/バカゲー 判定変更議論スレ避難所6 23/1/29 1943改 ミッドウェイ海戦 改悪/不安定→不安定 判定変更議論スレ12 23/1/30 ソロモンの鍵2 クールミン島救出作戦 なし→良作 判定変更議論スレ避難所7 23/2/1 Need for Speed Most Wanted (2012) (※全機種) なし→良作/シリ不 判定変更議論スレ避難所6 23/2/14 ナイツ・イン・ザ・ナイトメア (DS版) なし→スルメ 判定変更議論スレ避難所7 ナイツ・イン・ザ・ナイトメア (PSP版) なし→劣化 判定変更議論スレ避難所7 23/2/18 @SIMPLE DLシリーズ Vol.13 THE タクシー ～僕はカリスマ運転手～ なし→劣化 判定変更議論スレ避難所6 23/2/26 チキチキマシン猛レース ケンケンとブラック魔王のイジワル大作戦 クソゲー→賛否両論 判定変更議論スレ避難所7 23/3/3 ザ・ナイトメア・オブ・ドルアーガ 不思議のダンジョン 賛否両論/不安定/スルメ→スルメ/不安定 判定変更議論スレ12 23/3/14 Grand Theft Auto V 良作→良作(GTAV)・賛否両論/不安定(Online) 判定変更議論スレ12 23/3/26 レゴシティ アンダーカバー チェイス ビギンズ 良作/劣化→良作 判定変更議論スレ避難所6 23/4/4 ラングリッサーI II (Switch/PS4) なし→良作 判定変更議論スレ避難所7 23/4/16 ぽけっとぷよぷよSUN なし→良作 判定変更議論スレ12 23/5/10 第3次スーパーロボット大戦α -終焉の銀河へ- なし→良作 判定変更議論スレ12 23/5/16 熱血高校ドッジボール部 強敵!闘球戦士の巻 クソゲー→なし 判定変更議論スレ避難所6 23/5/17 第2次スーパーロボット大戦α なし→良作 判定変更議論スレ12 23/5/23 ジョジョの奇妙な冒険 未来への遺産 なし→賛否両論/不安定 判定変更議論スレ避難所7 23/6/4 ロックマン エグゼ6 電脳獣グレイガ/電脳獣ファルザー なし→良作 判定変更議論スレ12 23/6/5 Zill O ll ～infinite Plus～（DL版） 劣化→良作 判定変更議論スレ避難所7 23/6/29 熱血硬派くにおくん外伝 River City Girls 良作/シリ不→良作 判定変更議論スレ12 23/7/2 おすそわける メイド イン ワリオ バカゲー→バカゲー/シリ不 判定変更議論スレ避難所7 23/7/6 メタルギア サヴァイヴ 賛否両論/シリ不→シリ不 判定変更議論スレ12 23/7/10 おすそわける メイド イン ワリオ バカゲー/シリ不→シリ不/バカゲー 判定変更議論スレ避難所7 23/7/18 パンティパーティー バカゲー→バカゲー/怪作 判定変更議論スレ12 23/7/25 ソラコイ 賛否両論→なし 判定変更議論スレ12 23/9/8 爆笑人生64 めざせ!リゾート王 なし→良作 判定変更議論スレ12 23/10/3 カブトクワガタ バカゲー/怪作→バカゲー 判定変更議論スレ12 23/10/11 ダービースタリオン 全国版 シリーズファンから不評→なし 判定変更議論スレ12 23/10/11 Voice of Cards できそこないの巫女 賛否両論→なし 判定変更議論スレ避難所6 23/10/18 ファイナルファンタジーX HDリマスター なし→良作 判定変更議論スレ12 23/11/2 ああ播磨灘(MD) クソゲー/バカゲー→バカゲー 判定変更議論スレ避難所7 23/11/5 スーパーマリオブラザーズデラックス なし→良作/劣化 判定変更議論スレ12 23/11/24 No Man s Sky (初期Ver)(不明)・(Ver.4.1以降)改善/良作→良作 判定変更議論スレ避難所6 23/11/25 明治維新 クソゲー→クソゲー/不安定 判定変更議論スレ12 23/12/10 RPGツクールVX Ace なし→良作 判定変更議論スレ12 23/12/17 ドリームクラブ 賛否両論/バカゲー→バカゲー 判定変更議論スレ避難所6 23/12/27 ファイナルファンタジー（3DSリメイク版） なし→良作 判定変更議論スレ12 [部分編集] 2024年分 日付 ページ名 変更内容 備考・参考ログ 24/1/17(*2) LOOPERS 賛否両輪→なし 判定変更議論スレ12 24/3/5 ピクロス2 なし→良作 判定変更議論スレ12 24/3/26 ヒーロー戦記 プロジェクト オリュンポス なし→良作 判定変更議論スレ12 24/4/6 研修医 天堂独太 なし→クソゲー/不安定 判定変更議論スレ12 24/4/13 Red Seeds Profile バカゲー→スルメゲー/バカゲー 判定変更議論スレ12 24/4/16 第2次スーパーロボット大戦(PS)第3次スーパーロボット大戦(PS)スーパーロボット大戦EX(PS) 不安定→不安定/劣化 判定変更議論避難所7 [部分編集] 参考：判定変更の行われなかった議論について 掲示板での提案を受けて議論された結果、判定変更に至らなかったゲームの一覧です。 新たに議論を行う事は可能ですが、念のため過去のやり取りも参考にしてください。 ここに掲載された後、機会を改めて判定変更が行われた場合も、この一覧の履歴は消さないでください。 ※現在、スレッドの過去ログを捜索中です。 議論開始日 ページ名 提案内容 結果 備考・参考ログ 地球防衛軍3 なし→良作 統一見解とれず、長期間経過 良作新意見箱2＠chs BIOHAZARD OUTBREAK なし→良作 【変更なしで決着】 記事移転議論スレ ロックマン5 ブルースの罠!? 良作→なし 提案者失踪、立ち消え 記事移転議論スレ2 ロックマン6 史上最大の戦い!! 13/3/2 イナズマイレブンGO2 クロノ・ストーン ネップウ/ライメイ 良作→なし 提案者失踪、立ち消え 記事移転議論スレ 13/4/15 R-TYPE FINAL なし→クソゲー等 提案者失踪、立ち消え(*3) 記事移転議論スレ 13/5/3 イースVI -ナピシュテムの匣- なし→良作 提案者失踪、立ち消え 記事移転議論スレ 13/5/6 ゾイド 中央大陸の戦い なし→クソゲー 提案者失踪、立ち消え 記事移転議論スレ2 14/1/5 ファンタシースターオンライン2 なし→クソゲー/不安定 【変更なしで決着】 記事移転議論スレ 14/5/22 A列車で行こう3D なし→良作 提案者失踪、立ち消え 記事移転議論スレ2 14/5/30 SDガンダム スカッドハンマーズ バカゲー→良作/バカゲー 【変更なしで決着】 記事移転議論スレ2 14/6/10 アークザラッドIII なし→良作 【変更なしで決着】 記事移転議論スレ2 14/7/9 新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女 なし→良作 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ３ 14/7/23 ドラゴンクエスト・キャラクターズ トルネコの大冒険3 ～不思議のダンジョン～ 賛否両論→賛否両論/スルメ/不安定 【変更なしで決着】 DQシリーズ総合 14/8/9 SIMPLE2000シリーズ Vol.102 THE 歩兵 ～戦場の犬たち～ なし→良作 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ3 14/8/18 レイトン教授VS逆転裁判 なし→良作 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所 14/9/2 ストリートファイターIV なし→良作 議論中止 判定変更議論スレ3 14/10/5 ポップンミュージック BEST HITS! なし→良作 【変更なしで決着】 記事移転議論スレ避難所 14/10/11 beatmania IIDX 21 SPADA なし→黒歴史 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ3 14/10/17 ダライアス なし→良作 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ3 14/11/18 GuitarFreaksV7 DrumManiaV7 黒歴史→なし 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ3 14/11/28 白衣性恋愛症候群 なし→鬱・トラウマ要素を含む 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ3 白衣性恋愛症候群 RE Therapy 14/12/11 TIME TRAVELERS なし→鬱・トラウマ要素を含む 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ3 15/1/10 スターラスター 良作→スルメ/不安定 提案者失踪、立ち消え 判定変更議論スレ4 15/1/11 Forest 良作→スルメ 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ4 15/2/4 マリオカート8 なし→良作 提案者失踪、立ち消え 記事移転議論スレ4 15/2/22 パワプロクンポケット1・2 良作→なし 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ4 15/3/3 智代アフター ～It s a Wonderful Life～ 良作→賛否両論 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ4 15/4/4 龍が如く4 伝説を継ぐもの なし→良作 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ5 15/4/5 ポップンミュージック ラピストリア 良作/改善→改善 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所2 15/4/21 ドラゴンボール (WS) なし→良作 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ5 15/4/22 機動戦士ガンダム EXTREME VS. FULL BOOST（家庭用版のみ） 良作→なし 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ5 15/5/7 ステラデウス クソゲー→他の判定 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所2 15/5/8 Knight Baby なし→良作 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ5 15/6/8 サガ フロンティア2 良作→賛否両論 議論取り下げ(*4) 判定変更議論スレ5 15/7/27 Fallout3 (360/PS3) なし→良作 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所2 15/8/30 ファイナルファンタジーIX 良作→なし 提案者規制により議論中止 判定変更議論スレ5FFシリーズ総合 15/9/4 ファンタシースターオンライン2 なし→黒歴史/改善 議論中止 判定変更議論スレ6 15/9/28 RPGツクール4 クソゲー→黒歴史orなし 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所3 15/10/17 SIMPLE1500シリーズ Vol.90 THE 戦車 クソゲー→なし 提案者失踪、立ち消え 判定変更議論スレ避難所3 15/11/23 DARK SOULS II 賛否両論→良作 提案者失踪、立ち消え 判定変更議論スレ避難所3 15/12/17 GuitarFreaksV6 DrumManiaV6 BLAZING!!!! なし→良作 議論中止 判定変更議論スレ避難所3 16/1/3 RPGツクールDS+ なし→クソゲー 変更差し戻し(*5) 判定変更議論スレ避難所2 16/1/4 沙羅曼蛇デラックスパックプラス なし→良作 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ6 16/1/23 バハムート ラグーン なし→良作 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ避難所3 16/2/2 SIMPLE2000シリーズ Vol.105 THE メイド服と機関銃 なし→クソゲー 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ6 16/2/7 メタルギアソリッドV ファントムペイン なし→賛否両論 提案者失踪、立ち消え 判定変更議論スレ6 16/5/10 SIMPLE2000シリーズ Vol.43 THE 裁判 ～新米司法官 桃田司の10の裁判ファイル～ クソゲー→劣化 提案者が議論取り下げ(*6) 判定変更議論スレ避難所3 16/5/13 バッジとれ～るセンター 良作→なし 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ6 16/7/9 モンスターファーム2 良作→不安定/スルメorスルメ 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ6 16/9/8 SIMPLE2000シリーズ Vol.44 THE はじめてのRPG 伝説の継承者 なし→不安定 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ7 16/10/17 多湖輝の頭の体操シリーズ なし→クソゲー 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所2 17/1/10 不思議の国のラビリンス 良作→なし 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ7 17/2/17 ファイアーエムブレム 新・暗黒竜と光の剣 なし→賛否両論 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ避難所2 17/3/11 ポケットモンスター X・Y 良作→なしor黒歴史 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ7 17/3/22 花と太陽と雨と花と太陽と雨と 終わらない楽園 賛否両論→怪作 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ7 はるかぜ戦隊Vフォース なし→クソゲー 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ7 17/3/25 妖怪ウォッチ なし→良作 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所2 17/4/1 妖怪ウォッチ2 元祖/本家/真打 なし→黒歴史 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所2 17/4/2 妖怪ウォッチ3 スシ/テンプラ/スキヤキ なし→賛否両論 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ避難所2 17/4/30 エースコンバット3 エレクトロスフィア 良作→賛否両論 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ7 17/6/28 ドラゴンクエストII 悪霊の神々 良作→不安定 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ7 17/9/26 REFLEC BEAT groovin !! Upper なし→劣化/黒歴史 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所2 17/10/3 スーパーロボット大戦 なし→不安定 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ7 17/11/16 クラッシュ・バンディクー ブッとび3段もり! 良作→劣化 提案者が議論取り下げ(*7) 判定変更議論スレ7 メモリーズオフ なし→良作 議論不十分により差し戻し 判定変更議論スレ8 17/11/21 RPGツクール4 クソゲー→不安定/黒歴史 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所3 ニンジャガイデン 良作→スルメ 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ避難所2 18/5/2 ぐわんげ 良作→スルメ 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ避難所3 18/7/10 ワリオランドアドバンス ヨーキのお宝 良作→良作/バカゲー 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ8 18/8/9 ロックマン エグゼ6 電脳獣グレイガ/電脳獣ファルザー なし→良作 提案者失踪、立ち消え 判定変更議論スレ8 18/10/6 限界凸記 モエロクロニクル バカゲー/良作→バカゲー 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ8 18/11/26 ファイアーエムブレムif 白夜王国/暗夜王国 なし→良作 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ避難所3 18/12/22 ファイアーエムブレム 新・暗黒竜と光の剣 なし→良作/シリ不 【変更なしで決着】 FEシリーズ総合スレ 18/12/26 ロックマンワールド2 なし→シリ不 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ8 19/1/24 百獣大戦アニマルカイザー なし→バカゲー 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所(4) 19/2/13 プリルラ バカゲー→怪作 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所(4) 19/2/15 沙羅曼蛇2 なし→シリ不 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ避難所(5) 19/2/17 大乱闘スマッシュブラザーズ for Nintendo 3DS/WiiU なし→賛否両論 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ 19/3/1 大冒険 セントエルモスの奇跡 クソゲー→クソゲー/怪作 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ避難所(5) 19/3/15 THE IDOLM@STER MUST SONGS 赤盤/青盤 良作→なしorシリ不 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所(5) 19/3/17 餓狼 MARK OF THE WOLVES 良作→良作/シリ不 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ避難所(4) 19/5/4 メトロイドプライム フェデレーションフォース なし→シリ不 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ避難所5 19/6/10 テイルズ オブ ジ アビス なし→賛否両論 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ避難所5 19/6/18 ブレス オブ ファイアV ドラゴンクォーター スルメ→スルメ/シリ不 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ避難所(4) 19/6/23 ボクと魔王 良作→スルメ 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ8 19/7/15 ロックマンX7 クソゲー→クソゲー/シリ不 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ8 19/7/20 スチームワールド ディグ なし→良作 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所5 19/7/30 サンドラの大冒険 ワルキューレとの出逢い なし→不安定 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所5 19/8/18 ロックマンX アニバーサリー コレクション（1のみ） なし→良作 提案者失踪、立ち消え 判定変更議論スレ8 19/9/21 2064 Read Only Memories なし→良作 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ8 19/9/22 THE KING OF FIGHTERS EX NEO BLOOD クソゲー→クソゲー/劣化 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ避難所5 19/9/29 ポップンミュージック9 (PS2) 良作→なし 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ避難所(4) 19/10/16 ファイナルファンタジー 新生エオルゼア なし→改善/良作 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ避難所(4) 19/10/24 魔法少女アイ参 クソゲー/シリ不→初版 クソゲー/シリ不、アペンド版 改善 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ避難所(4) 19/10/31 逆転裁判6 なし→良作(*8) 【変更なしで決着】(*9) 判定変更議論スレ8 20/2/6 GOD EATER RESURRECTION なし→良作 提案者失踪、立ち消え 判定変更議論スレ9 20/2/13 モンスターハンター3 なし→シリ不 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ避難所(4) 20/4/17 beatmania IIDX 9th style なし→賛否両論 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所5 20/4/28 聖剣伝説4 クソゲー→クソゲー/シリ不 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所(4) 20/5/13 beatmania IIDX 27 HEROIC VERSE 賛否両論→なし 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所(4) 20/5/30 ポケットモンスター Let s Go! ピカチュウ・Let s Go! イーブイ 良作/シリ不→なし 【管理人裁定の結果、変更なしで決着】 判定変更議論スレ9 20/6/13 SIMPLE2000シリーズ Vol.43 THE 裁判 ～新米司法官 桃田司の10の裁判ファイル～ クソゲー→なし 提案者規制により議論中止 判定変更議論スレ避難所5 20/6/22 ダライアス なし→良作 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ避難所5 20/7/13 SIMPLE2000シリーズ Vol.43 THE 裁判 ～新米司法官 桃田司の10の裁判ファイル～ クソゲー→なし 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ避難所5 20/8/21 バットマン (PCE) なし→シリ不 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所(4) 20/10/3 真かまいたちの夜 11人目の訪問者 なし→シリ不 【管理人裁定の結果、変更なしで決着】 判定変更スレ避難所(4) 20/11/8 電車でGO!新幹線EX 山陽新幹線編 なし→スルメ 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ9 20/11/23 おいでよ どうぶつの森 良作→なし 提案者失踪、立ち消え 判定変更議論スレ避難所5 20/11/25 ペーパーマリオ オリガミキング なし→良作 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所(4) 20/12/4 新桃太郎伝説 良作→スルメ/不安定 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ9 20/12/1 エイリアンソルジャー 良作→スルメ 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所5 20/12/3 RPGツクールDS クソゲー→シリ不 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ避難所(4) 20/12/7 クロノ・クロス 良作/シリ不→賛否両論 変更差し戻し(*10)(*11) ゲームカタログ・カテゴリ移転議論箱 21/1/1 No Straight Roads なし→良作 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ9 21/2/28 スーパーマリオサンシャイン なし→スルメ 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ9 21/2/28 デイトナUSA(SS) 良作→良作/劣化 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所6 21/2/28 クラッシュ・バンディクー4 さくれつ!魔神パワー なし→シリ不 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ9 21/2/19 CAPCOM VS. SNK MILLENNIUM FIGHT 2000 PRO(PS版) なし→劣化 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所5 21/3/8 ドラえいご のび太と妖精のふしぎコレクション 良作→なし 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ9 21/5/9 テイルズ オブ ハーツ CGムービーエディション 良作→良作/シリ不 【管理人裁定の結果、変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所6 21/5/29 JUMP SUPER STARS なし→スルメゲー 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ10 21/6/28 Death Stranding 不安定→スルメゲーor賛否両論など(*12) 議論不十分により差し戻し 判定変更議論スレ10 21/11/23 メタルギアソリッド4 ガンズ・オブ・ザ・パトリオット なし→スルメ 提案者失踪、立ち消え 判定変更議論スレ11 21/11/25 戦場のフーガ スルメ→賛否両論/スルメ/シリ不 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所6 21/12/10 ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち 賛否両論→クソゲー(初期出荷版)スルメ(後期出荷版) 提案者が議論取り下げ 判定変更議論スレ11 22/1/4 逆転裁判5 良作→なし 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所6 22/1/28 鉄道にっぽん! 路線たび 鹿島臨海鉄道編 なし→クソゲー 【変更なしで決着】(*13) 判定変更議論スレ11 22/2/24 マリオ ソニック AT 東京2020オリンピック なし→シリ不 提案者失踪、立ち消え 判定変更議論スレ避難所6 22/4/05 ルーンファクトリー5 シリ不→クソゲー/シリ不 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所6 22/4/27 太鼓の達人 レッドVer. 良作→良作/シリ不 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ11 22/5/27 ちびまる子ちゃん おこづかい大作戦! クソゲー/不安定→不安定 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ11 22/6/11 ファイアーエムブレムif 白夜王国/暗夜王国 なし→スルメ 【提案者が議論取り下げ】 判定変更議論スレ11 22/7/07 半熟英雄 ～ああ、世界よ半熟なれ…!!～(WSC版) 良作→良作/バカゲー 【提案者が議論取り下げ】 判定変更議論スレ避難所7 22/7/30 クイズマジックアカデミーVI 判定なし→賛否両論( 改善) 【提案者が議論取り下げ】 判定変更議論スレ避難所7 22/9/07 リズム天国 ザ・ベスト+ 判定なし→シリ不 提案者失踪、立ち消え 判定変更議論スレ避難所6 22/9/19 ドラベース2 熱闘ウルトラスタジアム 良作→判定なし 【提案者が議論取り下げ】 判定変更議論スレ避難所7 22/11/14 カエルの為に鐘は鳴る 良作→良作/バカゲー 【提案者が議論取り下げ】 判定変更議論スレ避難所7 23/1/10 スペランカー(FC) 判定なし→スルメゲー 【提案者が議論取り下げ】(*14) 判定変更議論スレ11〜12 22/2/5 探偵撲滅 良作→なし 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ12 23/2/6 テイルズ オブ グレイセス 判定なし 改善/良作(修正版)→良作 【提案者が議論取り下げ】 判定変更議論スレ避難所6 23/3/23 レーシングラグーン 不安定/バカゲー→スルメ/不安定/バカゲー 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ12 23/5/20 スーパーロボット大戦MX なし→良作 【提案者が議論取り下げ】 判定変更議論スレ12 23/7/30 卒業 〜Graduation〜 なし→良作 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ12 23/8/13 機動戦士ガンダム戦記 クソゲー→シリ不(*15) 提案者失踪、立ち消え(*16) 判定変更議論スレ12 23/10/11 AKIBA S TRIP2 バカゲー→良作/シリ不 【変更なしで決着】 判定変更議論スレ避難所7 23/12/19 キョロちゃんランド クソゲー→シリ不 【提案者が議論取り下げ】 判定変更議論スレ避難所6 24/02/07 テイルズ オブ デスティニー 良作→なし 【変更なしで決着】(*17) 判定変更議論スレ12 24/03/16 三國志14パワーアップキット なし→賛否両論/シリ不 【提案者が議論取り下げ】(*18) 判定変更議論スレ12 三國志14withパワーアップキット なし→良作 【提案者が議論取り下げ】(*19) 参考：管理人裁定 1ヶ月以上議論が続き、管理人裁定で判定が決まったゲームの一覧です。新たに議論を行う事は可能ですが、念のため過去のやり取りも参考にしてください。 ここに掲載された後、機会を改めて判定変更が行われた場合も、この一覧の履歴は消さないでください。 なお、変更前の判定が書かれていないものは「記事作成前に判定が決定できず、管理人裁定に委ねられた記事」を指します。 議論開始日 ページ名 結果 備考・参考ログ 14/11/17 GOD EATER 不安定/改善→不安定 運営議論スレ4依頼所(管理人認可) 14/11/17 GOD EATER BURST 良作→良作/改善 運営議論スレ4依頼所(管理人認可) 15/10/05 ポケットモンスター オメガルビー・アルファサファイア 良作→劣化/黒歴史 ポケモン総合スレ(管理人認可) 16/1/16 大乱闘スマッシュブラザーズ for Nintendo 3DS 判定なし 運営議論スレ6 16/1/16 大乱闘スマッシュブラザーズ for Wii U 黒歴史 運営議論スレ6 17/2/22 スーパーロボット大戦OG ムーン・デュエラーズ 良作 運営議論スレ8 17/4/15 ポケットモンスター サン・ムーン 判定なし 運営議論スレ8 20/5/30 ポケットモンスター Let s Go! ピカチュウ・Let s Go! イーブイ 良作/シリ不(変更なし) 運営議論スレ10 20/6/20 あつまれ どうぶつの森 判定なし 運営議論スレ10 20/10/3 真かまいたちの夜 11人目の訪問者 判定なし(変更なし) 運営議論スレ10 21/5/9 テイルズ オブ ハーツ CGムービーエディション 良作(変更なし) 運営議論スレ10 参考：ルール見直し等に伴い判定が変更された記事 18年9月に行われた「シリ不(*20)」「賛否両論」判定の適用ルール見直しにより、判定が変更される事となったゲームの一覧です。 上記の判定別ページ一覧にて判定欄に「※」マークのついている記事が対象となり、『ゲームカタログ・カテゴリ移転議論箱』にて提案を行う事で、通常の判定変更手順を踏むことなく判定の変更が可能です。 また同様に、一覧ページ内判定欄に「※」マークのある「バカゲー」判定からの変更もこちらに掲載します。 新たに正規の判定変更議論を行う事は可能ですが、念のため過去のやり取りも参考にしてください。 ここに掲載された後、機会を改めて判定変更が行われた場合も、この一覧の履歴は消さないでください。 日付 ページ名 変更内容 備考・参考ログ 18/10/2 ラチェット クランク4th ギリギリ銀河のギガバトル 賛否両論→良作/黒歴史 カテゴリ移転議論箱 18/10/10 剣客異聞録 甦りし蒼紅の刃 サムライスピリッツ新章 黒歴史→なし カテゴリ移転議論箱 真説サムライスピリッツ 武士道烈伝 黒歴史→なし カテゴリ移転議論箱 18/10/11 3D少女 カスタムエボリューション クソゲー/黒歴史→クソゲー カテゴリ移転議論箱 18/10/14 大乱闘スマッシュブラザーズ for Wii U 黒歴史→なし カテゴリ移転議論箱 桃太郎電鉄X ～九州編もあるばい～ 黒歴史→なし カテゴリ移転議論箱 18/10/18 School Days L×H 劣化/黒歴史→劣化 カテゴリ移転議論箱 スーパーボンブリス 黒歴史→なし カテゴリ移転議論箱 18/10/24 ヨッシーアイランドDS 不安定/黒歴史→不安定 カテゴリ移転議論箱 18/11/19 エストポリス 賛否両論→良作/黒歴史 カテゴリ移転議論箱 19/8/5 ポケットモンスター ウルトラサン・ウルトラムーン 黒歴史→なし ポケモン総合スレ10 20/5/15 THE KING OF FIGHTERS 2001 シリ不/不安定→不安定 カテゴリ移転議論箱 20/5/27 GuitarFreaksV7 DrumManiaV7 シリ不→なし カテゴリ移転議論箱 GuitarFreaksV8 DrumManiaV8 シリ不→なし カテゴリ移転議論箱 20/11/29 クロノ・クロス 賛否両論→良作/シリ不 ゲームカタログ・カテゴリ移転議論箱
https://w.atwiki.jp/rokurokubi/pages/81.html
「医師等から構成される第三者機関による紛争処理システム」（以下「新システム」といいます）と、現行の裁判所による紛争処理システムの関係をどう考えるかは様々で、単純に新システムを設けて並立させる方法もあるし、「裁判所に医事訴訟を提起する前提として、新システムによる審理を経なければならない」という方法もありうるところです（現在も、まず家裁で調停をしないと離婚訴訟を提起できないというように、同種のルールはあります。）。ただ、いずれにせよ、紛争の当事者には裁判所における訴訟で最終的な解決を図るという選択肢が残されているわけで、これはつまり、患者と病院の双方が、「訴訟より新システムで紛争を解決した方が得だ」と考えなければ新システムは利用されず（又は、利用されても最終的決着に至らず、訴訟に移行して）、訴訟を抑制するという効果は得られないことを意味します。訴訟は当事者のどちらかが望めば利用できるのに対し、新システムは、双方の意向が合致しないと利用できないのです。たとえば、よく引き合いに出される賠償額の低額化についてですが、医師を主体とする新システムにおいて、病院有責の場合における補償額を現行の訴訟より低く算定する運用がなされれば、病院にとっては嬉しいでしょうが、患者側にとっては当然ありがたくないわけで、それなら新システムなんて使わずに訴訟を起こすよ、ということになるでしょう（※）。こうなると、何のために新システムを作ったのか分からんわけです。新システムにおける審理・審査に訴訟より時間がかかったり、費用がかかったりする場合、新システムが過失ありと判断したのに補償に応じない病院が増えた場合なども、それ位なら訴訟をする、ということになるはずです。新システムにおいて過失が認められる割合が、訴訟より明らかに低くなった場合も同様でしょう。 民事損害賠償請求については、憲法３２条との兼ね合いから、訴訟提起を完全に禁止することは許されないと解されます。訴訟を少なくする手だてとしては、行政不服審査等、何らかの訴訟外の紛争解決手段を前置することが考えられます（法改正が必要）。
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スレ17まとめへ戻る 128 ：考え中：2007/09/01(土) 18 00 19 ID yF4QGgaV0 見ている人には、君がどういうレベルの人か よくわかったはずだ。ちゃんとした「否定派」の人は 君を「否定」したがっていることだろう。 133 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 18 12 02 ID AGe4UP4RO 128 説明してやるよ 霊的な体験をしたことがあるとのたまうヤツの割合がどれくらいかはようわからんが、まあ仮に少なく見積もって10人に1人、10%だとする。 そして地球の人口を66億とする。 60年周期で一回転、人間が総入替えとする。 例えば過去1,000年まで逆上ると1,000年÷60年で16.6回転。 これに66億人を掛けると1,095億6,000万人。 まあ、人口は増え続けてきた訳だから、これを単純に3で割る。 そうすると、単純計算で過去1,000年間に365億2,000万人の人間が存在したことになる。 これに先ほどの10%を掛けると36億5,200万人の人間が霊体験をしたとほざいたことになる。 そんなヤツらは大抵の場合日常的に複数回体験してると言い張るみたいだけど、まあ少なく見積もって一生の間に1人につき2回体験したと仮定すると。 36億5,200万人×2回だから、 過去1,000年の間に73億400万件の霊体験事例があったことになる。 それにもかかわらず、幽霊の存在を立証できた件数は……… ０件件件件件件件けんけんけんけん………… 最後にその割合を出してみることにしよう。 えーっと、0÷7,304,000,000×100だから……… ０％セントセントセントセントントントントントトトトト………… で、100%―0%＝100% つまり幽霊なんていない！(キッパリ) 135 ：考え中：2007/09/01(土) 18 15 31 ID yF4QGgaV0 その「経験」とは「嘘、作り話」を省いてあるという前提だね。 つまり、話の前提として君は「嘘、偽り」ではない 幽霊の目撃を「前提」としている 論理自爆おめでとう。 136 ：108：2007/09/01(土) 18 20 46 ID NM2TxbSS0 133 仮に少なく見積もって10人に1人が霊体験か・・・ 多すぎる・・・恐ろしい・・・ 137 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 18 22 27 ID xmeCQtit0 135 ＞つまり、話の前提として君は「嘘、偽り」ではない ＞幽霊の目撃を「前提」としている それって幻覚とか見間違いとか勘違いとかってことだろ。 幽霊の目撃を前提としてるようには読めない。 138 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 18 24 44 ID aSv1uX+A0 135 単純に理系なんだったら、不在証明求めるなってことだよ。 お前の理系では常温核融合があるっていう話にイチャモン付けられたら 相手に、だったら無いことを証明しろというのが 正しい科学的方法だと教えられてるのか？ 無いことの証明を求めること自体 科学的方法では無いというのもこのｽﾚで散々議論されたことだよ。 ちなみに、それと「幽霊」がいる、いないとは関係ないから。 139 ：考え中：2007/09/01(土) 18 25 13 ID yF4QGgaV0 とすればだ、同時にそれらの否定もされてなくてはならない。 特殊な「精神病」などのケースはサンプルとして不適当。 現象検証の対象となるような「事象」に関しては否定もできていない。 同じくらい仮説だらけの、証明不可能な仮の説明がついてるだけだ。 140 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 18 26 49 ID AGe4UP4RO 135 くだらん突っ込みは止めてくれたまえ。 それとも君には読解力がないのかな？ あえて「のたまう」「ほざく」を使っている意味が解らないのかね。 他に反論は？ まぁせいぜい君に出来るのは数字の正確性をいじるぐらいだろう。 数字は好きにいじって計算しなおしてもかまわない。 結果は同じだ。 141 ：考え中：2007/09/01(土) 18 27 04 ID yF4QGgaV0 138 お題はだしてある 複数の人が同時に、もしくは個別に幽霊を目撃する事例 これを仮説抜きで説明することはできない。 142 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 18 31 48 ID xmeCQtit0 141 共同幻想、共同幻覚。 143 ：考え中：2007/09/01(土) 18 33 08 ID yF4QGgaV0 142 どのようなしくみでそれが起こると考えているのですか？ 144 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 18 33 13 ID aSv1uX+A0 141 「お題」って何だよ？ｗ お前がやってるのは、常温核融合を複数で見ました。 っていう嘘だか、捏造だか、思い込みだかわからない証言のみで それを指摘されると、だったら無いことを証明しろって叫んでる状態だぞ？ 145 ：考え中：2007/09/01(土) 18 34 58 ID yF4QGgaV0 144 逃げをうっても無駄。ちゃんと答えない限り 君の心象は「逃げ」だ。 146 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 18 36 02 ID xmeCQtit0 143 1スレ程度で説明することはできないよｗ ただ、認知科学や心理学の実験で証明されていること。 147 ：考え中：2007/09/01(土) 18 36 14 ID yF4QGgaV0 何度もいうが、俺は肯定派でも否定派でもない。 ただより納得のいく説明を探しているだけだ。 君がそれを与えてくれてもいい。 148 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 18 37 44 ID aSv1uX+A0 145 逃げでも何でもないよ。しかも、ちゃんと答えてる。 わかりやすくいうと、 1.不在証明を求めるのは科学的方法では無い。 2.証言のみ、もしくは伝聞の証言のみでは根拠にならない これが答えだよ。 149 ：考え中：2007/09/01(土) 18 38 21 ID yF4QGgaV0 146 証明された事例とは違う条件の事例はあるだろう。 ある一例に仮説的説明が付いたというだけで 目撃例の全体像が「再現」されたという話は 聞いたこと無いのだが。 152 ：考え中：2007/09/01(土) 18 42 19 ID yF4QGgaV0 1.不在の証明ではなく、現象の説明だ。 いる、いない、という観点では俺は考えていない。 2.それはもろ刃だよね。 存在するかどうか、という紋切り型の伝統的な 視点でこの話をとらえること自体、すでに考えることを 放棄していないか？ 目撃例はある。ある理論で説明できるものもあれば そうでないものもある。説明できたものだけが本当で 説明できないものが偽者、というのが科学的態度とは 俺には思えない。 153 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 18 43 29 ID xmeCQtit0 149 そこが、再現不可能な現象についての壁。 仮説→実験をするには再現可能な条件が必要だが、 幽霊複数同時目撃譚は往々にして再現が不可能なのだ。 複数の人間が自分たちの状態をある別の時点と同じように再現するなんてことは至難の業だからね。 154 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 18 45 55 ID aSv1uX+A0 152 紋切り型も何も、 「証言や伝聞の証言を確認すらしないことは間違いだ」 という基本的なことを紋切り型というなら 紋切り型でいいよ。 155 ：考え中：2007/09/01(土) 18 47 22 ID yF4QGgaV0 153 あなたは適正なバランス感覚がある方のようですね。 不適切な振る舞い、失礼しました。 156 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 18 48 02 ID xmeCQtit0 説明できないものについて、さらに蓋然性の低い説（たとえば幽霊データ説）で理解してしまおうというのも科学的とはいえないなｗ 158 ：考え中：2007/09/01(土) 18 50 54 ID yF4QGgaV0 154 俺は基本的に直接的に本人に質問できる事例しか まな板にあげてないよ。 二次的な伝聞は、具体的な様子に関する情報が 欠落してて、実際得るものはほとんどない。 159 ：考え中：2007/09/01(土) 18 52 54 ID yF4QGgaV0 156 それはなんだ、宗教家の話だな。 俺は調べている。納得できるかどうかは その後の話だ。とりあえず一番明快で ありえそうだと俺が思ったところから 調べているのであって、現状は人を納得させる とかいうことではない。 160 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 18 53 32 ID aSv1uX+A0 158 ちょっと待てｗ 証言の確認は2ch上でとりましたって言うんじゃないだろうな？ 指導教官に怒られるぞ。 163 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 18 57 20 ID fqCAQnK10 複数の人が同時に、もしくは個別に幽霊を目撃する事例 まずはこれの実例が与えられないと… どういう状況にある何人の人が、それぞれどういう証言をしたの？ その証言を収集したのはだれ？ 164 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 18 57 20 ID F5uVJy++O 以前テレビでやってたが､共同生活しているある宗教信者達は複数で同一の奇跡を見るそうだ 強い暗示力と薬の力でね｡ 165 ：考え中：2007/09/01(土) 18 57 28 ID yF4QGgaV0 160 直接聞いたものもあるが、絶対数がすくない。 大体の現象イメージはつかんでいるので 同じ話をしているのかどうかは大方分類できる。 起こりうるバリエーション像をつかんでおくと 直接話が聞けるチャンスがきたときに、目的をもって 聞くべきことをちゃんと聞ける。 166 ：考え中：2007/09/01(土) 19 00 27 ID yF4QGgaV0 163 ちょっと上に書かれている「岐阜幽霊マンション」とか。 俺はこれが幽霊だとは実のところ思っていないんだが。 科学者が説明しきれていないのは事実だな。俺の心象とは 全く別に、説明しきれていない。これも事実だ。 167 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 19 01 10 ID aSv1uX+A0 165 お前のやってることは分かったから切り分けろよ。 井上円了のやったフィールドワーク、妖怪の分類だって 否定されるもんじゃないが、それと妖怪がいる、いないは別だろ？ 168 ：考え中：2007/09/01(土) 19 03 09 ID yF4QGgaV0 167 いる、いないというのは俺の探している「お題」でない。 なんどもいわせないでくれ。 それが何か、だ。 169 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 19 06 29 ID aSv1uX+A0 168 いる、いないの判別無しに、その部分を横において それが「何か」がわかるのか？ そりゃ無理だよ。
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『私の名前はバラライカ。この殺し合いから抜け出したい者は私のもとに集いなさい。場所はＩ－３の高層ビルよ。繰り返すわ』 そんな放送が彼らの耳に届いたのは、朧が恥を承知で承太郎と共に行動して欲しいと頼もうとしたその時だった。 「......」 「あ、あの...いまのは...」 朧は上目遣いで承太郎へと問う。 いまのは救援の呼びかけなのではないのか、本当に脱出の手はずが進んでいるのではないのか、自分達は向かうべきではないのかと。 承太郎は、数瞬の間を置き答える。 「少なくとも、あれはあんたの期待する呼びかけじゃねえことだけは確かだ」 「何故でございますか」 「簡単なことだ。あんたとは時代が違うから分かり辛いかもしれないが、あれは誰かに協力を頼む口ぶりじゃねえ。自分に従う駒が欲しいって謳い文句だ」 「この催しからの脱出方法を見つけたのでは...」 「そいつも可能性はかなり低い。わざわざ違う時間軸の人間を集めてるんだ。主催の奴がどこまで神経を張り巡らせてるかはわからねえが、まだ始まってから６時間も経過していねえ。 そんな短時間でこの首輪を外し脱出できるような技術や能力を持っている奴を参加させるとは思えねえし、支給品にしてもテメェで配る物を一切把握していないことはねえだろう」 「じゃあ、どうするの？」 春花の問いに、承太郎は帽子を深く被り直し、背もたれに体重を乗せる。 まともな感性を持っていればあの放送を聞いてそのまま信じる人間はいないだろう。 あれは挑発だ。 おそらくバラライカという女は、自分を殺しに来た赤首輪の参加者かゲームに乗った者を狩ろうとしているのだろう。 となれば、だ。 「知らんぷりしてりゃあいいんだよ。ほっときな...」 空条承太郎は善人ではあるが聖人ではない。 承太郎としては極力犠牲者は出したくはないと思っているが、あのような好戦的な輩の面倒は見切れない。 仮にあれで自分と戦ったあの怪物に狙われることになろうとも、あそこまで派手にやってしまえばもう自業自得である。 彼女に赤首輪であろうとなんだろうと仕留められる自信があるが故に、あのような放送を流したのだから、わざわざ怪我を圧してまで向かう必要はないと判断を下した。 そして、朧と春花も、進んで危険人物のもとへと向かう必要もないと考えているため、素直に承太郎の言に従うこととなった。 再び一同に訪れる沈黙。 承太郎は朧たちの返答を待ち、朧は沈黙の重い空気におされつつも、いつ切り出そうかそわそわと落ち着かない様子を醸し出す。 春花は一人で行動するつもりではいるが、朧が引き止めるのは容易に想像ができ、かといって嘘をついて抜け出すのも迷惑をかけてしまうと危惧し、結局言い出せず今に至る。 それから数分後、結局切り出したのは、落ち着かない様子で機を窺っていた朧だった。 「く...空条殿。恥を承知で申し上げます」 ようやくの返答に、承太郎はジッと視線を朧へと向ける。 承太郎は別に威嚇しているつもりはなければ急かしているわけでもない。 ただ、生来の力強く鋭い眼光により、穏やかな気性である朧は否が応でもプレッシャーを感じずにはいられなかった。 「その、私も春花殿も、このような忌み場では非力でか弱き存在でございます。空条殿が許すのならば、どうかご同行をお願いいたします」 弱者ゆえの願い出。 恐怖からの思考放棄からなる依存ではなく、彼女なりに冷静に現状を分析し、下した判断だ。 承太郎はそれを拒否するつもりはなく、むしろ変に気を遣い何処で屍を晒されるよりは断然マシだ。 「...１つだけ忠告しておく」 それを承知の上で承太郎は言う。 ともすれば横暴とも捉われかねない忠告を。 「あんたらが俺と行動するのは構わねえ。だが、いつでも守って貰えるという考えだけは持つな」 空条承太郎は強い人間だ。それはスタンドや自身の身体能力だけの話ではない。 決してブレない精神力や物怖じしない度胸もその要員として挙げられる。 また、常に冷静でありながらも、その内にはジョースター家から受け継がれた勇気と熱き魂が宿っており、如何な場面においても仲間を見捨てることは決してないだろう。 それは朧と春花に対しても同じだ。 足手まといだから切り捨てるだとか、重症を負ったから諦める、といった行為は決してしない。 誰から頼まれずとも、同行した以上は全力で彼女達を守るだろう。 だが、それはあくまでも互いの信頼あってこそだ。 彼の元の世界での仲間、己の祖父ジョセフ・ジョースター、花京院典明やモハメド・アヴドゥル、Ｊ・Ｐ・ポルナレフにイギーは常に対等な仲間だった。 対等であるが故に「守られて当然」といった考えは誰一人として抱いてはいなかった。 だからこそ、互いに守りあい、絆を深め、背中を預けられるほどの信頼を築き上げることができた。 だがこの殺し合いの場ではそうもいかない。 朧や春花のように戦う力を持たず殺し合いに反する者達は、戦闘においては無力も同然だ。 そんな非戦闘員ですら戦うことを強要される可能性が高いこの殺し合いにおいて、自分は守ってもらえるから平気だというお姫様然とした考えは、いざという時に破滅を導きかねない。 彼女達にかつての仲間たちのようになれとは言わないし言いたくもないが、最低限、危機が迫ったときに己の判断で動ける程度はできなければ困るのだ。 そんな承太郎の心境の詳細まではわからずとも、甲賀伊賀の争いにおいておんぶに抱っこの状態である己を顧みれば、彼に頼り切るなどという選択肢はとれるはずもなく、温厚な彼女にしては珍しく力強く頷いた。 「春花殿、私達はできることに尽力致しましょう」 「......」 健気に呼びかける朧とは対照的に、春花は浮かない面持ちを浮かべる。 承太郎に頼りきるつもりはないのは春花も同意だ。 しかし、同行を志願した朧と同行するつもりはない春花とはそもそも方針からして違っていた。 春花を取り巻くのは殺人者であるという自己嫌悪。 無論、それを口にすることはできない。できるとすれば、それは強迫観念に襲われた時だけだ。 「なにか言いたいことがあるのか」 問いかけた承太郎と励まそうと声をかけてくれる朧に申し訳ない思いを抱きつつ、春花は口を開く。 「ごめんなさい...私は、１人で行動したいと思います」 その告白に、朧は目を丸くする。 自分と同じく非力な、その上破幻の瞳を持たない彼女が、怪物の闊歩するこの会場を一人で行動したいとはなにごとか。 「な、何ゆえそのようなことを」 「...こうしている間にも、しょーちゃんや相場くんたちが、酷い目に遭ってるかもしれないから」 探し人がいるから別れて探したい。 確かに理には適っているが、それは互いの戦力が均等もしくは近しい場合にのみだ。 現状、承太郎以外の二人のどちらかが単独行動に出れば、それはもはや自殺行為に等しい。 善意の行動を取ったが為に命を散らすなどあんまりではないか。 朧は春花を引きとめようとするが、しかし承太郎は彼女とは逆の対応をとった。 「野崎。オメーの行動にとやかく口を出すつもりはねえ。だが、何も出来ずに死ぬかもしれねえ覚悟は出来ているのか」 数瞬の沈黙の後にコクリと頷く春花を見届けた承太郎は、そうかと呟き黙りきってしまう。 「空条殿？」 「あいつが決めたことだ。なら、俺が無理に引き止めることもねえ」 「そんな...」 承太郎の言は正論だ。 春花が一人で行動したいと言ったのは、自分なりに考え出した答えであり、それを邪魔する権利は誰にもない。 これが彼でなく、伊賀の里の者、一番朧によくしてくれる朱絹でも承太郎と同じ結論を述べるだろう。 だが、眼前の死地へとみすみす送り出すのはやはり憚れる。 狼狽する朧と真っ直ぐに見据え送り出してくれる承太郎へとペコリと会釈し病室をあとにしようとする春花。 そんな彼女を見た朧は、思わず手をとり引き止める。 「朧さん...？」 「え、えっと...」 反射的に手をとってしまったため、朧は特別なにかを言おうとしたわけではない。 ただ、理屈や正論よりも、このまま彼女を危険に晒したくはないという善意のみが朧の身体を動かしていた。 これからどうしようか。次の言葉を捜し、朧はあわあわと春花を引き止める材料を探し出す。 やがて目に留まったのは、彼女の痛々しく傷ついた右耳だった。 「その耳は？」 「あ...さっき、あの怪物に...」 「であれば、手当ていたしましょう。傷は捨て置けば、後の憂いになります故。ささ、こちらに」 朧は引き止める口実が出来たのを皮切りに、春花が反論を口にする前に手当ての準備にかかる。 こうして手当てをしている間に心変わりをしてくれれば。そんな思いを抱きつつ、朧は医療道具へと手を伸ばした。 その一連を眺めつつ承太郎は考える。 この殺し合いにおいて危険人物は『ＤＩＯ』『牛型の怪物』『バラライカ』の三人が存在していることが判明している。 三人。そう、既に承太郎が出会った人数の中で半数に達しているのだ。 無論、偶然危険人物が側に飛ばされていただけの可能性もあるにはある。 だが、最悪の可能性というものは避けてはならないものだ。 極論をいえば、この参加者の中で殺し合いに反する者が自分達だけしかいない可能性もあるのだから。 (...いや、今は違うとしても、そうなる可能性は高い、か) 承太郎が危惧する事態。それは、ＤＩＯによる参加者の統一だ。 ＤＩＯにはスタンドとは別の、吸血鬼としての能力として、『肉の芽』というものがある。 これは、ＤＩＯの細胞を対象の脳に打ち込むことで、忠誠心を引き起こし、忠実なる下僕と変貌させる脅威の技だ。 これを埋め込まれた者は決してＤＩＯに抗うことが出来ず、かつて花京院典明やＪ・Ｐ・ポルナレフがそうであったように、ＤＩＯの為ならば平気で殺人も犯せるようになってしまう。 なにより厄介なのが、肉の芽自体の防衛反応だ。 下手に引き抜けば植えつけられた者の脳は破壊され、引き抜こうとした者にすら危害を加える。 放っておいても肉の芽は着々と脳を侵食し、いずれは破壊してしまうというのだから非情にタチが悪い。 とはいえ、だ。 洗脳されたはずの二人が承太郎の仲間として共に旅を出来たのは、承太郎が肉の芽に対抗する手段を会得しているためである。 承太郎の何事にも動じない強靭な精神力とスタンド『星の白銀(スタープラチナ)』の機械以上に精密な動作に強力なパワー。 これらが合わさり、肉の芽を植えつけられた対象が大人しくしていれば、肉の芽を引き抜くことは可能である。 しかし、それは決して楽な仕事ではない。 ただでさえ針の先を通す以上に繊細な作業だ。 少しでもブレが生じれば、対象の脳は破壊され承太郎も危険に晒される。 仮に、ＤＩＯが出会った先々で肉の芽を使い、大勢の参加者と敵対することになれば、戦況は絶望的だといわざるをえない。 (目安は最初の放送といったところか...) いつまでもここに篭城しているわけにもいかない。 最悪のケースを考えれば、多少無理をしてでも可能な限り早急に傷の治癒を切り上げ、ＤＩＯの討伐へと向かうべきだろう。 (だがそのためには) チラ、と朧たちへと視線を向ける。 あの二人、特に朧はその性格やヌけている様の所為で見ていて非情に危なっかしい。 このまま朧たちがついてくるにせよ、やはり別行動をとるにせよ、せめてあと一人は彼女達をカバーできる戦力が欲しい。 朧たちの保護。 ＤＩＯや化け物への対処。 殺し合い自体の破壊方法の探索。 これからこなさなければならないちとヘヴィなスケジュールに、承太郎は小さく溜息をつかざるをえなかった。 【Ｈ－３/一日目/早朝】 【朧＠バジリスク～甲賀忍法帳～】 ［状態］：腹部にダメージ(中)、疲労(中～大) ［装備］：リアカー(現地調達品) ［道具］： 不明支給品１～２ ［思考・行動］ 基本方針：弦之介様と会いたい ０：春花の手当てをする。どうにかして共に行動して欲しいが... １：脱出の協力者を探す。 ２：陽炎には要注意。天膳にも心は許さない。 ※参戦時期は原作三巻、霞刑部死亡付近。 ※春花、承太郎と情報を交換しました。 【野崎春花＠ミスミソウ】 ［状態］：右頬に切り傷・右耳損傷・出血(中)、頭部から消毒の匂い ［装備］：ベヘリット＠ベルセルク ［道具］：不明支給品０～１ ［思考・行動］ 基本方針：祥子を救い、佐山流美を殺す。その後に自分も死ぬ。 ０：できれば一人で動きたいけど... １：祥子、相葉の安全を確保する。 ２：小黒さんは保留。南先生は... ※参戦時期は原作１４話で相場と口付けを交わした後。 ※朧の眼が破幻の瞳であることを知りました。 ※朧、承太郎と情報を交換しました。 【空条承太郎＠ジョジョの奇妙な冒険】 ［状態］：疲労(大)、全身にダメージ、出血(止血処置済み)、帽子から消毒の匂い ［装備］： ［道具］： 不明支給品１～２ ［思考・行動］ 基本方針：殺し合いを破壊する。 ０：主催者の言いなりにならない。 １：ある程度休憩をとったら行動を開始する。 ２：ＤＩＯ・先程の化け物(ゾッド)には要警戒。 ※参戦時期は三部終了後。 ※朧の眼が破幻の瞳であることを知りました。 ※春花、朧と情報を交換しました。 時系列順で読む Back LOOK INTO MY EVIL EYES Next TOP OF THE WORLD（前編） 投下順で読む Back LOOK INTO MY EVIL EYES Next TOP OF THE WORLD（前編） 小休止 朧 Sign 野崎春花 空条承太郎
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autolink SG/W19-043 カード名：決着の時 クリス カテゴリ：キャラクター 色：緑 レベル：2 コスト：1 トリガー：1 パワー：8000 ソウル：1 特徴：《音楽》?・《武器》? 【自】このカードが手札から舞台に置かれた時、そのターン中、このカードのパワーを＋1500。 あいつこそ、あたしが決着をつけなきゃいけない クソったれ、フィーネだ！ レアリティ：C illust.
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786 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 36 45 ID ??? 760 昔、沖縄の物流関係者と仕事をしていた時の事を思い出した。 「本土から送る荷物は沢山あるが、沖縄から出る荷物はほとんどありません。」 「沖縄は暑すぎて作物が育ち難いです、生鮮食料品を本土から送っています。北海道の米を沖縄に運ぶ事もあります。」 あの話を聞いてから、沖縄の難しさを感じたなぁ。 沖縄のまともな人は嫌々ながら本土へ、お花畑さんは本土からしか来ないだろと… 788 名前：某所出張中[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 36 50 ID ??? つまるところ「ゴネれば国から金が出る」という県民意識が蔓延していて 左翼運動についても積極的に疑問にする声が大きくならないのです(´・ω・｀) そろそろゴネても国に金がないことを理解しないと 金が切れた時に往生するはずなのですが… 789 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 37 30 ID ??? 沖縄問題と言うよりは マスコミの体質問題でしょ こういう意味で深刻であると憂慮しています 791 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 38 16 ID ??? 788 ぶっちゃけ金が切れ掛かっている。 ヘイワでは金が出ないことに気づいたら、沖縄は軍事に適応できるかね？ 出来るような気はするがｗ 792 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 38 28 ID ??? 788 そろそろゴネても国に金がないことを理解しないと 相手が聞く耳をもたない限りは、理解してもらうことは難しいんでしょうね 793 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 39 00 ID ??? 788 つまるところ「ゴネれば国から金が出る」という県民意識が蔓延していて これが偏見だってことが分からないようじゃ工作員と同レベルだな 794 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 39 26 ID ??? 逆に言うと沖縄がゴネているのはあくまでも金を引き出すためで、大部分の人は独立しようなんて これっぽちも思っていない。 795 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 40 03 ID ??? 出張ﾀﾝ、コテ張っといて良かったよな。 継続発言の重要性ってやつだ。 800 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 41 48 ID ??? 788 平和を隠れ蓑に金をタカリ続けてる反戦地主の連中を地元でもいい顔で見てない、とは一緒に仕事した地元の方に聞きましたけどね。 804 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 45 07 ID ??? そこで軍事は純粋思考というエロゲデブの名言ですよ。 沖縄住人ががキプロス以下のｒｙ 806 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 46 12 ID ??? 793 788 まあちょっと待て ＞左翼運動についても積極的に疑問にする声が大きくならない これは客観的に確認しうる事実っぽいが ＞つまるところ「ゴネれば国から金が出る」という県民意識が蔓延していて これは推測か感想じゃね？ 808 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 46 52 ID ??? 794 そういう曖昧さを中国側は最大限利用している。 中国にしても沖縄を領有するだの、植民地化するだのなんて本気で思っちゃいない。 それでも、米軍の世界展開と日米の連携に不協和音を起こすだけでも中国の利になる。 811 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2007/10/19(金) 10 49 43 ID L4PaQcLS 786 「本土から送る荷物は沢山あるが、沖縄から出る荷物はほとんどありません。」 「沖縄は暑すぎて作物が育ち難いです、生鮮食料品を本土から送っています。北海道の米を沖縄に運ぶ事もあります。」 ｱｻﾋﾙや沖縄タイムズの論調と違い、沖縄の分離独立を本気で望んでいる県民が実際には圧倒的少数派なのもそこら辺が関係しているんでしょうな。 本土のお花畑連中は、米軍基地跡を全部農地にすれば独立後の沖縄は平和な農業国として自立できると思い込んでいそうですが。 814 名前：某所出張中[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 53 12 ID ??? まぁ沖縄はたまたま基地なんて国防に直結するものがあるから騒ぎが大きくなるだけで 他の地方自治体でも似たようなもんじゃないかとも思います 先の参院選の民主党躍進は、地方の不満が原因の一端ですし 与党が農業に対して金を撒く準備を始めているのも そうした票田の声に押されたものでしょうから(´・ω・｀) 817 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 56 40 ID ??? 沖縄県民がグアムとかサイパンとかの住民だったらここまで責められないとは思う。 でも、日本国民として世界でも最高レベルの生活水準を謳歌しているのだから 日本国民としての最低限の振る舞いは求められてしかるべき。 さっきから書かれているけど、沖縄県民は日本から独立して周辺国のレベルまで 生活水準を落とす気はさらさら無いようだから尚の事。 818 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10 59 00 ID ??? どうせ食糧自給なんか机上の空論なんだから、採算が取れない農業は切り捨ててしまった方がいいはずなんだが 補助金をばら撒けば一息ついてしまうからなあ 締め上げて枯死させるには選挙までの時間が足りないかも知れないが、一票の格差の改善ということで 選挙区の割り当てを減らせば何とかならんかなあ 819 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 00 34 ID ??? 818 食料さえも他国に依存する気かよ 完全自給などは机上の空論だが ある程度自給率が無ければ日本の立場が不利になるだけだろう 824 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 06 07 ID ??? ローマ時代(共和)のイタリアだって シリアとエジプトからの輸入に頼ってたのだが まあ その代わり途中のシーレーンは国家総動員で守ってるが 現在版 農地法が必要ニダ まあ、グラックス兄弟再来の罠だが 825 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 06 45 ID ??? 食料だけは、止められたら死ぬという根源的な恐怖があるからなぁ 備蓄しておいて、輸入止められたら他国切り取りなんて 古代中世なことはできんし まあ気持ちはわからんでもない 831 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 09 54 ID ??? 811 沖縄経済を自立できるレベルにさせるには高付加価値製品を大量に出荷できる環境がいると思うのですが、 はたして農業だけでできるのでしょうかね？ 北海道の米の話には続きがあって、こっちが「なぜに北海道？九州からの方が送料も安いんじゃない？」って聞いたら 「北海道の方が九州に比べて安いんです。北海道からの船賃を払っても安いです。」って答えられて、 沖縄で食っている物が北海道産ってのは凄いなと… 833 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 10 29 ID ??? 分かりやすい形で声が上がらないのは、左翼と違って運動ノウハウも、 なにかあったらすぐ核として機能する団体も存在していないから、 致し方ない側面はあるんじゃないかね。 だからといって右翼団体は信用ならないしね。 2chのオフ会みたいには行くまいよ。 彼らには2chやネットって母体すら無かろうし。 839 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 12 48 ID ??? その地理的条件を生かしてハブ港にでもするしか沖縄の収入上げる手なんて無いんだが、 それやろうとするとまた環境問題を盾に他地域から活動家が結集するからな 843 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 13 59 ID ??? 839 そのハブ化も不要になるかもしれん。 船の高速化と荷役に効率がさらに向上すれば、ハブは消費地より生産地に近づく。 沖縄がハブである必要が薄れる。 844 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 15 13 ID ??? 琉球独立に反対する沖縄人は 独立こわい病*にかかってます。 自分の価値に気が付いて無いのです。 「国」という利権があれば、下記のことが実行可能です。県程度では全然ダメです。要は頭を使うことです。 1.大自然=海(船の通行料、海産物資源など)、空、(航空産業、通行料など)、陸、(沖縄ブランドの農産物、 国際会議、リゾート観光) 2.東支那海、西表島の資源などの莫大な収入(琉球国民1人当たり4億円以上)、県程度の自治なら沖縄県人には 利益ゼロ。 3.東洋の要石としての場所貸し(軍事基地など) 日米軍事基地が現状維持なら琉球国として使用料を徴収。 いやなら出ていってもらいます。 4.香港のような治外法権地貸し(沖縄の中に香港、マカオのような物をつくる、複数OK) 5.特別区で法人税を5～10%にし世界の大企業の本社を誘致する。 6.その他 以上のように国という利権があればいくらでも収入源はありますいろいろなアイデア、商売が実行可能です。 琉球国が琉球国民から税金 なんかほとんど徴収しなくてもやっていけるぐらいです。一般的に大国ほど税金が高いのは常識です。いやらしい 消費税なんかいらないっ!。 http //www.bekkoame.ne.jp/i/a-001/ いやなら出ていってもらいます。 あれ？どこかで似た様な台詞を聞いた様な覚えが・・・・ 845 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 15 16 ID ??? 839 そりゃ港にハブが一杯居るなんて危険すぎる環境ですから、環境保護の活動家も放っては置けないでしょうｗ 846 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 15 39 ID ??? 沖縄に石油基地とかデーターバックアップセンターと言う話もありますね ただし軍事的緊張のある以上、アメリカ軍の基地はなくならないでしょうが・・・ 850 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 16 42 ID ??? 沖縄に石油備蓄基地を作っても、消費地から遠すぎて意味無いよ。 データバックアップセンターはﾜｶﾝﾈ 852 名前：某所出張中[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 17 03 ID ??? 831 沖縄で農業は難しいと思います(´・ω・｀) 台風もありますが、根本的に土地が痩せているのですな 本土の肥えた土の色を見ると、羨ましくて仕方ありません(´・ω・｀) 853 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2007/10/19(金) 11 17 20 ID nF/minl+ 831 前に香港が返還される時、資産家が沖縄に資産を移して、沖縄を一種の経済特区にしようという話が有ったみたいだけど。受け入れとけば良かったのにな。 855 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 18 52 ID ??? カジノアイランドにするとか自由恋愛島にするとかしないと 米軍の金と本土からの持ち出しをゼロにした上で 本土並みの生活を営むなんて所詮無理。 実現できるかどうかは別にして、そのくらいの姿勢を見せることもなく 本土に要求ばかりしているようでは下に見られても仕方ない。 857 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 19 06 ID ??? 853 沖縄が中国共産党のシンパの巣にされそうだが・・・＞それ 台湾の高砂族問題で騒いでいる奴も香港出身者だし 866 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 24 16 ID ??? ＞一般的に大国ほど税金が高いのは常識です。 北欧諸国が超大国だとは知りませんでした。 867 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 24 54 ID ??? 863 それ報道で見たよ 外国産の動物を放し飼いにして生態系は大丈夫かと思っていたら 案の定ですな 最早、完全排除は無理じゃないでしょうかね？ 869 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 26 01 ID ??? 東支那海、西表島の資源などの莫大な収入(琉球国民1人当たり4億円以上) 採掘、維持管理にいくらかかるんだってのはツッコミ不可ですよね。 873 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 28 11 ID ??? 沖縄が万が一独立したら観光客は海外旅行の手続きを考えたら沖縄通り越して グアムにいくんじゃないかと愚考。 875 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 28 59 ID ??? 沖縄の一番厳しいところは、水の確保ができんことだな。 水が確保できなきゃ農業も工業も商業も発展のしようがない。 876 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 30 40 ID ??? 873 既に「南の島」に行きたいだけの人はグアムなりハワイなり行ってるんじゃね？ 877 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 31 23 ID ??? 788 要するに 例え本土に餓死者が出ようとも、沖縄関連の予算は神聖不可侵 沖縄戦での集団自決や米軍基地の押しつけなど、 我々はそれを要求できるだけの仕打ちを本土から受けている ゆえに我々の要求は正当なものであり、当然の権利でもある ってことじゃね？ 879 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 31 59 ID ??? まあどうせ独立はせんよ あらゆる問題があるし 沖縄で独立とか言っている人間も極僅かのようだしな 880 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 32 14 ID ??? 873 あそこが独立したら、中途半端なインフラがあるだけの貧乏な島国に転落だからなあ。 881 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 32 54 ID ??? 788 そりゃ代替案も無しに”主要産業”を真っ向から否定する訳にはいかんだろ 883 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 33 49 ID ??? 沖縄に行くよりも、もっと遠い外国の島の方が安いんだから沖縄なんか行かないよな。 沖縄にあってグアムやハワイにないものなんて戦争体験（必ずしも実体験でない）を 語るガイドぐらいのものだろ。 884 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 37 04 ID ??? 878 能力あるのは皆首都圏に行って、DQN祭りに引き付けられてDQNが入ってくる悪循環。 886 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 37 49 ID ??? 883 まあ一般の観光客ならそうだろうね。 スキューバーダイビングとかやる人には 沖縄は人気あったりするけど。 ただ地元のDQNな漁師がダイバーに嫌がらせやったり、 海に入るのに法外な料金請求したりとか 問題がおきまくってるようだけど・・・。 892 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 42 00 ID ??? ほとんど輸入の灯油を湯水のように使って快適に暮らす土地も なんだかなぁとは思う。 自衛隊員や農林水産業以外は無理して北海道に住むことも ないんじゃないかしら。 901 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 47 18 ID ??? 892 石油関連の価格は天井知らずに上がり続けてるから、そのうち買えなくなるんじゃないか？ 902 名前：ノートプリン ◆PuriNlrJZc [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 47 52 ID ??? こんにちわ 885 沖縄懐柔は次世代を見据えて行わねばなりません ここは、テレ東系のTVR(テレビ琉球)を設置して、 番組視聴環境環境を優遇すべき 903 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 48 10 ID ??? 891 辺野古のジュゴン騒動も泡瀬干潟の騒動も主に内地から来た連中が騒いでるとも聞きましたね。 泡瀬じゃ工事やってるゼネコンが現場で抗議をｱｰﾊｲﾊｲと受け流してる間に別働隊が自称環境団体連中を望遠で確認し、 彼らが帰ったあと何処の誰かを確認するんだとか。 沖縄は特に地場と内地のJVなんか多いですから、地場企業にもその辺の資料はあるんだろうな。 904 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 48 14 ID ??? 892 食糧自給率が２００％超で余剰分は他県に売ってるぐらい 日本の食糧自給に貢献してるんだから、石油ぐらい当然 906 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 49 39 ID ??? すると石油がなくなればお米からエタノール生産でも始めかねんなw 908 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 50 54 ID ??? 885 大企業の法人税なんて東京・大阪の本社で引かれてますからねぇ。 なんやかんや言っても、工場はあるけど税金が落ちてこない田舎としては羨ましいですよ。 910 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 51 20 ID ??? 904 貢献してるのって農林水産業や加工や物流ぐらいでしょ。 それ以外の人は無理して住むことはないでしょって話。 912 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 51 35 ID ??? 906 ビート栽培して日本の砂糖の７５％を生産してるから それをエタノールにすれば自給出来たりしてな そのかわり他県の砂糖は配給制になる 924 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11 58 20 ID ??? 結局、沖縄の集会の原動力って 「主要産業が時代遅れになる」ことへの反発と考えていいかしら 931 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 12 08 51 ID ??? 910 あとは観光産業なんかも外貨獲得のため、大きな役割を果たしてますね。 そしてこれらの住民の生活需要を受けてショッピングセンターが作られ、医療機関が作られ教育機関が作られ… 実際北海道にあるそれらの産業に全く関係のない無駄なものなんてのはエロゲ会社くらいのものですぜ。
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スレ17まとめへ戻る 250 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/02(日) 05 41 39 ID x91W58Oz0 心霊現象を真面目に研究してる団体（心霊研究センターっぽい名前）があった アンビリーバボーで、青森の八甲田山に軍隊の霊が出る特集のとき ホントに映像の中にたくさんの歩く足だけの霊が映ってて それを心霊研究センターの人が、「これは幽霊ですね」って断言してたんだがｗ 幽霊というものがあるという前提で色々研究してる人たちは実際いるみたいです 251 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/02(日) 06 06 15 ID /92npJaK0 合成の心霊ビデオや写真を霊能者に見せて偽者だと見破った例ってあるんかいな 253 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/02(日) 07 06 03 ID B7jbjjSb0 ようつべに「霊が見える人々」ってのがある。 ３人の見える人が似たような物見てるけどちょっと違う。 車の中のシーンはなんで車内しか映さないのかよくわからん。 ま、作り物といわれればそれまで。 254 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/02(日) 10 18 57 ID YlAsro+m0 いつも何故かわからんが、 心霊体験の話を聞くのはテレビか友達の知り合いによるものなんだよな。 255 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/02(日) 10 59 27 ID Ufc/6dd00 254 普通に考えると確立の問題だねえ 電車の人身事故と同じで、誰かの目撃談ばかりで 実際に自分は見ないのと一緒 256 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/02(日) 12 15 44 ID uMQi/7+a0 「友達の話なんだけど・・・」と保険をかけて自分の話をする場合も あるんじゃないかな？色んな意味で。 257 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/02(日) 15 46 42 ID lVS6Ym0N0 その伝聞ってのが幽霊現象の大きな要素なんだろう。 恐い話はうまく話せなくては恐くない。 うまく話すためには多少の脚色もある。 てなことで怪奇現象が出来上がるんだろう。 おれがはじめて聞いた口裂け女のハナシは精神病の女がうろついてるって話だったよ。 258 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/02(日) 20 13 14 ID ab9btMBD0 恐怖にはそれが向かう対象が必要なのかな。 昔は戦争や疫病や飢饉だとか恐怖の対象はいくらでもあったけど 今は安全になってきたから恐怖の対象としてホラー映画や都市伝説なんかが 代用品になっているんじゃないかな。 昔の幽霊の伝説は恨みを買うことの恐ろしさを伝えていたけど 今は昔と違って復讐を恐れて一族すべてを皆殺しにしたりしなくてもいいから 幽霊も変化していると思う。 261 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/02(日) 20 27 19 ID ADQETBWF0 幽霊って話がメジャーすぎてありえないって感覚が欠落してる 274 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/02(日) 23 09 41 ID uMQi/7+a0 258 昔は疫病とかは疫神が運んでくる、いわゆる祟りの様なものと考えられていたみたい。 それの名残が節句ごとのいろいろな祭りらしいよ。 276 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/03(月) 00 30 27 ID uJRCdioL0 255 電車の人身事故は真実かどうか裏を取ろうと思えば確実にわかる が、 俺の友達が幽霊見たんだって～という話は裏の取りようがない
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ただいま編集中 初心者への手引き超・初心者入門 他国経験者への手引き 経験者への初心者を導くための手引き導きの手 手引き作成のローカルルール 初心者への手引き 超・初心者入門 まったく人狼やったことないけど、興味津々な人へ【超初心者入門INDEX】 他国経験者への手引き チャット人狼、BBS人狼、カード人狼を経験している人、2,3回だけ他国を経験している人へ【他国経験者の手引き】 経験者への初心者を導くための手引き 導きの手 やさしく厳しい導きの手。ということで 初心者の導き方の一考察は【こちら】 手引き作成のローカルルール 原則「賛否両論は前提として書かない」でください。 判定が難しいときはそれとなく賛否両論かも？と書いておくと管理人がそれとなく今後に備えて分家します。 （賛否両論のまとめを構想中なので） ただいまこのページの閲覧者は・・・-人です。 【編集中宣言】※編集宣言のみ。編集終わったら消してメモ更新！ 編集終了しました。 【変更点報告】 名前
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スレ17まとめへ戻る 162 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 18 57 18 ID wwfi5Lge0 ようつべにある「怪奇住宅」って見た事ある？ 興味深いと思う。 フェイクと言われればそれまでだけど。 170 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 19 06 34 ID fqCAQnK10 岐阜幽霊マンションは幽霊を見たと言う話ではなかったと思うけど。 171 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 19 06 40 ID AlnCYU2T0 162 俺も見たよ日テレの奴じゃない？ ああいうのはガチっぽい気がするんだよね・・・ ニュース番組だし、わざわざやらせであんなことしたら また視聴者がうるさいだろうから、企画そのものはガチっぽい そこで起きてる現象（物音や息など）は、 科学的に解明しようとしてたけど結局出来てなかったね・・・ 172 ：考え中：2007/09/01(土) 19 09 00 ID yF4QGgaV0 170 見たという人もいるね。見たものそのもののバリエーションが ものすごいが。 173 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 19 10 09 ID lf++ODl00 162 みんな冷静だよな。 音だけなら恐くないのかな？ 174 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 19 10 40 ID AlnCYU2T0 170 え、違った？ 確かニュースステーションで、まだ久米宏が司会の時代に ニュースとして取り上げて住民のインタビューしてたのを覚えてる その時に、そこの住人の数人が、「ベランダに女性の幽霊を見た」とか 「廊下に白っぽい謎の女性がいた」とかそんな証言をしてた という記憶があるのだが・・・ 175 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 19 10 50 ID fqCAQnK10 170 見たという人もいるね。 いたっけ？ネット上でもいいからソースある？ 176 ：考え中：2007/09/01(土) 19 12 07 ID yF4QGgaV0 175 いや、当時の番組みていた記憶だけ。 影のようなもの、おっさん、ベランダの女 など 177 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 19 15 11 ID fqCAQnK10 既に幽霊マンションとして騒動化したあとのインタビューでそういう話が出てきたのなら、 騒ぎに誘発されて、幽霊騒動をあまりに怖がるなかで先入観から錯覚を見たとか、 面白がって嘘をついた、という可能性があるのでは？ 178 ：考え中：2007/09/01(土) 19 16 58 ID yF4QGgaV0 177 可能性というのは「仮説」だよねえ…。 可能性はあるよ。 180 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 19 21 05 ID fqCAQnK10 177 通常の科学的な世界観では説明がつかない、から 幽霊の存在を認めざるを得ないという考え中さんの論理の流れから言えば、 それを説明する科学的な仮説が一つでもあれば、 その仮説が反証されない限り幽霊を認める必要も無いのでは。 183 ：考え中：2007/09/01(土) 19 23 30 ID yF4QGgaV0 180 だから、伝統的概念の幽霊がいる、いない、の話は 俺はしてないんだってば。 上記のような説明できてない事象を説明する 方法を探している。 これは幽霊がいる、いない、という話とは全く別だ。 184 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 19 26 14 ID xmeCQtit0 183 だから、このスレはお前だけのもんじゃないんだってば。 185 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 19 26 26 ID lf++ODl00 183 あなたはどんな説明をうけても納得しないと思います 186 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 19 26 31 ID fqCAQnK10 183 僕も伝統的な幽霊概念の話はしていませんけど 上記のような説明できてない事象 岐阜の幽霊マンションですか？ だから、幽霊目撃については嘘か錯覚の可能性がある。 嘘か錯覚かもしれないけど、幽霊の可能性も0では無いということですか？ これは幽霊がいる、いない、という話とは全く別だ。 でも、ここは幽霊がいる、いない、という話をするスレだと思うけど。 187 ：考え中：2007/09/01(土) 19 27 52 ID yF4QGgaV0 185 例えば岐阜幽霊マンションの説明で 何もかも納得できたとすると 君が俺とは違うタイプだとは言えるね。 189 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 19 29 29 ID F5uVJy++O 183 んで君は宗教学的･民族学的･統計学的等､どこに答えを求めてんの? 190 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 19 29 29 ID aSv1uX+A0 183 いや、それは既にこのスレで散々やってることだって。 一番有力なのは、に の物理法則のバグ説ｗ だよ。 「それが何か」を検証するのに、いる、いないは避けて通れるのか？ 「それが何か」を検証するのに、証言もしくは伝聞の証言だけで仮説を立てるのは適当か？ →その証言や伝聞の証言は正しいのか？嘘、虚言、捏造等ははどうやって排除すべきか？ →証言や伝聞の証言中の現象はどのように確認すべきか？ と考えいけば自分がやってることに無理があるだろ？ 191 ：考え中：2007/09/01(土) 19 29 31 ID yF4QGgaV0 186 幽霊といわずに「幽霊現象」といおう。 これで誤解はなくなるでしょ。 なぜにそんなに言葉に縛られるのか。 192 ：考え中：2007/09/01(土) 19 30 36 ID yF4QGgaV0 190 例えば、そのバグ説が、どのくらい科学的な説明で 根拠がある話かってことだな。 193 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 19 37 34 ID fqCAQnK10 191 言葉に拘って考え中さんの考えを誤解したことは無いと思います。 とにかく岐阜の幽霊マンションは騒動化の中での嘘や錯覚の可能性がある。 通常の科学的世界観では説明が付かないような例をまず持ってこないと、 幽霊現象が検討に値するものにならないのではないですか？ 195 ：考え中：2007/09/01(土) 19 40 56 ID yF4QGgaV0 193 ふむ。俺も可能性を感じて自分なりに調べているんですよ。 錯覚、嘘だと結論するには、それが本当だと結論するのと 同じボリュームの障壁があるはすだけどね。 196 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 19 41 34 ID lf++ODl00 187 そんなマンションのTVを鵜呑みにはしないし、俺も肯定派でも否定派でもない。 俺の不可解現象はガキの頃に一度だけ変な写真を撮っただけ。 実際自分が冷静な状況で所謂幽霊を見たら信じると思う。 その場で検証しまくって納得したらね。 こんなところで人の説明をいくら受けても真偽がはっきりするわけじゃないから、あなたのやってる事はムダだと思う。 やはり実体験が一番ですよ。 197 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 19 57 29 ID /Veufxgr0 195 なんか自称理系というわりには・・・ ＞錯覚、嘘だと結論するには そんなこと不可能なんだよ。 時間の無駄だからこそ、科学的方法が 洗練されてきのではないか。 199 ：考え中：2007/09/01(土) 20 05 22 ID yF4QGgaV0 197 そんな説は初めてきいた 200 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2007/09/01(土) 20 09 02 ID t1LhsLxoO それはそうと百物語からサンプルを取るのは慎重にした方がいいよ。 わたしは数回ほど話を投下したが、ぜんぶ嘘である。 201 ：考え中：2007/09/01(土) 20 13 43 ID yF4QGgaV0 200 ありがとう。多分大丈夫。 202 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 20 37 49 ID zkXodcN80 190 ちょっと待て。俺は大昔の肯定派VS否定派スレの時からいる「統計屋」だが、 物理法則のバグ説が一番有力という意見には賛同しかねる そもそも、そのようなバグがあったとしたら なぜ今現在自然界に修復不可能な致命的エラーを引き起こしてないのかが 全く説明されてないだろ 有力だ何だ等と言えるのは 一体何の物理法則が無効になっているのか、 そのことによる物理的影響はどこまで及ぶのかを考察した後だと思うが ひょっとしてオレ、ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽした？ 203 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 20 44 31 ID aSv1uX+A0 202 そういうの全部ひっくるめた話だから 語尾にｗを付けておいたのだがｗ ネタかどうかは微妙かな。 なんせ、幽霊が人間の魂とか意識とかって話と比較した場合は遜色は無いｗ 204 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/01(土) 20 55 13 ID zkXodcN80 203 なるほど、少なくとも「幽霊が人間の魂とか意識とかって話」説よりかは有力だなｗ